De dragul istoriei...

Ce inseamna si politica asta...
pentru amatorii de istorie aruncati o privire pe articol !
poate nu i atat de captivant ca serialul ce ruleaza acum la tv , cu "colectiv" ,dar merita , zic eu...

http://www.poatenustiai.ro/4-aprilie-1944-ziua-in-care-americanii-au-omorat-2942-de-bucuresteni-iar-romanii-le-au-ridicat-doua-monumente-aviatorilor-americani-doborati/

Atasamente

Adaugat de earthlife cu tema Politica si Guvernare la data : 2015-12-29 00:56:55
5898 raspunsuri
slashu_marius
  Postat de slashu_marius la 29 decembrie 2015 - 01:51  
Pe timp de razboi sunt alte legi
1724 raspunsuri
VALMON
  Postat de VALMON la 29 decembrie 2015 - 03:02  
Erori ale istoriei!....cum zic americanii: victime colaterale!....nu stiu de ce mi-s antipatici!
3843 raspunsuri
mosado
  Postat de mosado la 29 decembrie 2015 - 08:46  
Si care-i ideea?Americanii erau in razboi contra noastra in acel moment,noi facand parte din axa,au bombardat in special zonele strategice.Vorbim despre Ploiesti si Bucuresti.
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 29 decembrie 2015 - 11:32  

mosado

Si care-i ideea?Americanii erau in razboi contra noastra in acel moment,noi facand parte din axa,au bombardat in special zonele strategice.Vorbim despre Ploiesti si Bucuresti.
Ideea era sa mai diversificam de dragul discutiei subiectele :) nu e acuzat nimeni de nimic !
ma refeream ca e totusi ciudat cum evolueaza lucrurile.desi bombardau de zori , bunicii nostri i au asteptat 50 de ani sa revina :)
in alta ordine de idei...daca citim articolul vom vedea ca nu au fost chiar fair play, bombardand zone civile sau care erau departe de linia frontului iar de dragul aliantelor le am ridicat si doua monumente ...asa ca sa le uram bine ati venit bechtel ! sau john perez (care a lichidat aro) :) ...de dragul prieteniei romano americane pe timp de pace
in alta ordine de idei o statuie de a lui antonescu a nascut discutii aprinse ce au dus la inlaturarea ei desi razboiul a trecut...
3843 raspunsuri
mosado
  Postat de mosado la 29 decembrie 2015 - 11:38  

earthlife

mosado

Si care-i ideea?Americanii erau in razboi contra noastra in acel moment,noi facand parte din axa,au bombardat in special zonele strategice.Vorbim despre Ploiesti si Bucuresti.
Ideea era sa mai diversificam de dragul discutiei subiectele :) nu e acuzat nimeni de nimic !
ma refeream ca e totusi ciudat cum evolueaza lucrurile.desi bombardau de zori , bunicii nostri i au asteptat 50 de ani sa revina :)
in alta ordine de idei...daca citim articolul vom vedea ca nu au fost chiar fair play, bombardand zone civile sau care erau departe de linia frontului iar de dragul aliantelor le am ridicat si doua monumente ...asa ca sa le uram bine ati venit bechtel ! sau john perez (care a lichidat aro) :) ...de dragul prieteniei romano americane pe timp de pace
in alta ordine de idei o statuie de a lui antonescu a nascut discutii aprinse ce au dus la inlaturarea ei desi razboiul a trecut...
Au bombardat tinte militare si strategice,zona petroliera de pe langa Ploiesti si gara de nord.Faptul ca loveau si tinte civile e din vina logisticii si tehnicii militare de atunci,nu exista precizia atingerilor tintelor strategice ca acum,iti reamintesc ca nu exista conceptul de bombardier strategic.Faptul ca bunicii i-au asteptat era normal,pana si japonezii ii primesc cu caldura dupa ce s-a intamplat in al doilea razboi mondial,iar ce inseamna Japonia acum se datoreaza si implicarii americane acolo.
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 29 decembrie 2015 - 11:40  

slashu_marius

Pe timp de razboi sunt alte legi
Sau altfel zis, "legile tac "
insa nu i chiar asa .au fost scrise demult anumite legi si pentru razboi prin prisma vesnicei si omniprezentei reciprocitati pentru situatiile cand si adversarii sunt in diverse situatii ce reprezinta avantaj si pot oferi in numele legii talionului acelasi tratament
insa dupa cate vedem si pe timp de pace sunt " alte legi " :)
au fost si cazuri de omenie in razboi si sunt si cazuri de nerespectare pe timp de pace ( vezi cazul vw )
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 29 decembrie 2015 - 11:54  
"Au bombardat tinte militare si strategice,zona petroliera de pe langa Ploiesti si gara de nord.Faptul ca loveau si tinte civile e din vina logisticii si tehnicii militare de atunci,nu exista precizia atingerilor tintelor strategice ca acum,iti reamintesc ca nu exista conceptul de bombardier strategic.Faptul ca bunicii i-au asteptat era normal,pana si japonezii ii primesc cu caldura dupa ce s-a intamplat in al doilea razboi mondial,iar ce inseamna Japonia acum se datoreaza si implicarii americane acolo."

:) domnule mosado ,precizia atacurilor americane ( si justificarea razboaielor in sine purtate de acestia )este un subiect de discutie si azi .. cat despre simpatia japonezilor :)) aia nici cu rusii nu au incheiat inca oficial pacea desi au trecut mai bine de 50 de ani de atunci . in regula, poate omul de rand care se uita la " vocea japoniei "sau " japonia are talent " poate simpatiza cu ei insa va asigur ca la nivel politic altfel stau lucrurile ! iar treaba cu " reconstructia japoniei e mai mult din filme ...japonezii erau " ceva " si atunci . din pacate acum ii macina coruptia de cateva decenii bune ; care ce i drept se poate sa o fi luat o de la americani :)
3843 raspunsuri
mosado
  Postat de mosado la 29 decembrie 2015 - 12:08  

earthlife

"Au bombardat tinte militare si strategice,zona petroliera de pe langa Ploiesti si gara de nord.Faptul ca loveau si tinte civile e din vina logisticii si tehnicii militare de atunci,nu exista precizia atingerilor tintelor strategice ca acum,iti reamintesc ca nu exista conceptul de bombardier strategic.Faptul ca bunicii i-au asteptat era normal,pana si japonezii ii primesc cu caldura dupa ce s-a intamplat in al doilea razboi mondial,iar ce inseamna Japonia acum se datoreaza si implicarii americane acolo."

:) domnule mosado ,precizia atacurilor americane ( si justificarea razboaielor in sine purtate de acestia )este un subiect de discutie si azi .. cat despre simpatia japonezilor :)) aia nici cu rusii nu au incheiat inca oficial pacea desi au trecut mai bine de 50 de ani de atunci . in regula, poate omul de rand care se uita la " vocea japoniei "sau " japonia are talent " poate simpatiza cu ei insa va asigur ca la nivel politic altfel stau lucrurile ! iar treaba cu " reconstructia japoniei e mai mult din filme ...japonezii erau " ceva " si atunci . din pacate acum ii macina coruptia de cateva decenii bune ; care ce i drept se poate sa o fi luat o de la americani :)
Japonia era o tara in ruine,cat despre dezvoltarea lor anterioara,pai nu e chiar asa...Japonia pana la sfarsitul secolului 19 era o tara destul de feudala.Japonezi au primit in primul rand sustinere pentru a-si forma oamenii,de aici am ajuns la Panasonic,etc.Americanii i-au ajutat sa-si dezvolte economia si industria,iar daca vorbim despre coruptie la japonezi,atunci Europa ar trebui stearsa de pe harta.
3843 raspunsuri
mosado
  Postat de mosado la 29 decembrie 2015 - 12:11  
In sensul celor spuse de mine,haide sa privim cazul Coreei de Sud,acolo unde implicarea americanilor a fost totala,observam unde sunt coreeni acum in raport cu noi,sau mai mult,cu frati lor din nord.
1141 raspunsuri
Le_miserable
  Postat de Le_miserable la 29 decembrie 2015 - 22:17  
Eu locuiesc fix langa atelierele Grivita, unde a fost bombardamentu'...cimitirul ala unde sunt inmormantati aia bombardatii, la gramada, e pe calea Giulesti vis a vis cumva diagonal de stadionul Rapid. In curtea atelierelor CFR grivita se afla si acum monumentul lu' Vasile Roaita, pentru astia din generatia feizbuc care nu stiu cine a fost ala, este Eroul comunist care a murit tragand sirena pentru grevisti. Istoria, e ceva ce nu poate fi accesat niciodata integral pentru a fi clarificat ceva iar informatiile sunt prezentate astfel incat sa serveasca interesele actualitatii. Tunelurile lu' Ceausescu, sunt incuiate, bine ascunse in spatele unor vile ale spagarilor, uzinele grivita muzeu incuiate, nu are cine sa intre nimeni acolo, sa faca vreun documentar. Pui lacat, angajezi o firma de paza, pui un tzaran prost in uniforma la poarta si gata. Acelas tzaran pazeste si monumentul eroilor sovietici, el pazeste, isi face datoria, n are el treaba cu istoria...
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 29 decembrie 2015 - 23:12  
Americanii au bombardat si Serbia de cateva ori si inca destul de recent..in general se implica pentru impunerea..democratiei liberale , pentru respectarea Drepturilor Omului..la fel si in Irak de 2 ori...lupta impotriva dictatorilor nemilosi si nationalisti, antisemiti...cam asa se vad lucrurile in mod oficial..Iar Romania in acea perioada era condusa de un dictator nationalist extremist , antisemit..Ion Antonescu...Daac vom fi din nou asa cum nu convine americanilor si aliatilor lor..o vom lua din nou pe coaja...In primul rand in perioada interbelica Romania a a sfidat firmele si interesele economice anglo-americane..Romania fiind amenintata de mai multe ori cu razboiul..daca nu cedeaza toate resursele naturale..ceea ce insa a facut acum dupa 1990...cu toate astea ne merge al naibii de bine...si tot mai bine...
Concluzia mi-a spus-o un francez , venit cu afaceri in tara noastra..,,NU inteleg de ce se tot plang romanii, au fost comunisti si au pierdut Razboiul Rece..deci acum e normal sa platesca..sunteti invinsi..e normala sa faceti ce va spunem noi..invingatorii!!! "...
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 29 decembrie 2015 - 23:24  
Tarile Romane au fost cel putin 300 de ani..cu statut de colonie sau semicolonie..iar in sec XVIII-prima jumatate a sec XIX..aici a fost teatrul de razboi pentru 7 lungi razboaie intre 3 imperii f mari...Imp.rus..Imperiul otoman..Imp.austriac...Asa incat noi suntem cu cel putin 100 de ani decalaj de dezvoltare fata de tarile occidentale...Aici a fost un jaf de nedescris..de mai multe ori , in acea perioada tulbure intelectualii si cei care stiau carte fiind urmariti de armatele straine ocupante, si executati..Am fost apoi semicolonie rusa-comunista dupa 23 august 1944...Si acum am reveni la statutul nostru obisnuit in ultimele sute de ani...
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 01 ianuarie 2016 - 23:14  

mosado

In sensul celor spuse de mine,haide sa privim cazul Coreei de Sud,acolo unde implicarea americanilor a fost totala,observam unde sunt coreeni acum in raport cu noi,sau mai mult,cu frati lor din nord.
In sensul spuselor domniei voastre cu care sunt in acord corea de sud e in partea de sud a coreei :) ( va tachinez ) in fapt noi suntem acolo unde vrem sa fim . am trait ,calatorit si lucrat indeajuns prin strainatate incat sa mi dau seama ca e " vanare de vant " totul . doua masline in plus nu ne va aduce fericirea! nu sunt 20 ani de cand eram vai de capul nostru ca oameni ca tehnologie , alimentatie , imbracaminte , orice ( material vorbind )! azi avem infinit mai multe posibilitati . atunci oameni il invinovateau pe ceausescu , mai apoi pe iliescu , constantinescu , basescu , ponta si mai nou pe sas.sa nu credeti ca strainul de rand e altfel . si el se indoapa cu crenvusti si sta la tv ore insir injurand politicienii si viata . el nu stie cum e sa fi un amarat de roman, bulgar sau albanez asa cum nici noi nu prea mai stim cum era odata si cu siguranta nu stim cum e sa fi indian sau congolez sau din honduras . americanul de rand protesteaza impotriva razboaielor duse de sua in toata lumea fara sa realizeze ca de fapt de acolo ii vin multi banuti. de ce avem mereu tendinta sa masuram si sa cantarim valoarea vietii dupa nivelul material ? ce fenomen impune ca fericirea sa fie in strans raport cu valoarea materiala ? tari precum danemarca unde depresia e " la ea acasa" sau in norvegia unde ii bantuie alcoolismul si e chiar prohibitie , sua in care se intampla masacre anual dar nu se renunta la port arma , se "prezinta" foarte frumos insa lucrurile stau cu totul altfel decat ni se vand noua la tv . si ma uit la bucresteanul de rand care cand trece la varsta a 2 a cauta sa se retraga la tara . isi face o baraca pe un camp si creste cateva gaini de hobby si e fericit ca a fugit de " civilizatie " !
asadar , daca ma intrebati pe mine raportul asta dpdv material nu valoreaza prea mult , drept urmare nu am cum sa admir sud corea sau sua ,sau implicarea sua in "democratizarea omenirii "oricum o fac cu interes... ma multumesc sa ma admir sau sa ma critic pe mine insumi cand nu ma ridic la propriile mi standarde , cand nu reusesc sa ma auto depasesc . cand nu ma pot abtine nici macar 1 zi fara sa gandesc de rau la ceva sau despe cineva . am telefon mobil si laptop si autoturism dar tot un amarat de animal impulsiv si previzibil sunt din nefericire . astea ma macina pe mine ...
1461 raspunsuri
niatza
  Postat de niatza la 01 ianuarie 2016 - 23:22  
Super ,esti super ...imi place la nebunie animalul impulsiv si cam ma irita amareala ...ce dreaqi moara ai la macinat da iese malaiu amar ? :)))))
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 01 ianuarie 2016 - 23:23  

Deceneu1

Tarile Romane au fost cel putin 300 de ani..cu statut de colonie sau semicolonie..iar in sec XVIII-prima jumatate a sec XIX..aici a fost teatrul de razboi pentru 7 lungi razboaie intre 3 imperii f mari...Imp.rus..Imperiul otoman..Imp.austriac...Asa incat noi suntem cu cel putin 100 de ani decalaj de dezvoltare fata de tarile occidentale...Aici a fost un jaf de nedescris..de mai multe ori , in acea perioada tulbure intelectualii si cei care stiau carte fiind urmariti de armatele straine ocupante, si executati..Am fost apoi semicolonie rusa-comunista dupa 23 august 1944...Si acum am reveni la statutul nostru obisnuit in ultimele sute de ani...
Domnule deceneu , aveti dreptate insa e numai o parte de adevar... in fapt razboaiele au macinat pe toata lumea . prusia a disparut de pe harta , polonia si ea de vreo 2 ori ,pe nemti i au taiat pe jumatate sarbii croatii ungurii , si altii din est au fost pozitionati in acelasi "coridor" de trecere intre est si vest . sua s a format cu sange si cu sange a continuat . marea depresie i a terminat , batai intre sindicate si spargatori de greve ca la ei , la nimenea. disctatura a fost si in portugalia unde in anumite zone se serveste "supa de pietre" unde literalmente gasesti pietre in ea !!!
saracia , amaraciunea , foametea , ciuma , lepra ,invaziile dusmanoase nu a ocolit pe nimeni iar independentele ca state s au obtinut tarzior pentru multi...
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 01 ianuarie 2016 - 23:28  

niatza

Super ,esti super ...imi place la nebunie animalul impulsiv si cam ma irita amareala ...ce dreaqi moara ai la macinat da iese malaiu amar ? :)))))
Mai ieri alalteieri , am vazut un set de servete de bucatarie si l am si pus in cos . pe drum spre casa ma gandeam ...nu prea imi trebuia , dar impulsul a fost mare . era "musai" sa l am... pe asta se bazeaza societatea de consum . impulsivitatea noastra . si desi stiu lucrurile astea( in vanzari in general se studiaza reactiile oamenilor , statistici etc)cad prada usor ...:)
1461 raspunsuri
niatza
  Postat de niatza la 01 ianuarie 2016 - 23:42  
Io iau p-alea care nu le ia nimeni :)))))))) si la muieri la fel :)))))))aaa si era sa uit ,nu prea ma dau in vant dupa muierea care-mi zambeste ,da ma tzau scai dupa aia care ma ataca :)))))))
1461 raspunsuri
niatza
  Postat de niatza la 01 ianuarie 2016 - 23:44  
Gata ,sunt atacat :)))))))))))))
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 02 ianuarie 2016 - 20:13  

earthlife

Deceneu1

Tarile Romane au fost cel putin 300 de ani..cu statut de colonie sau semicolonie..iar in sec XVIII-prima jumatate a sec XIX..aici a fost teatrul de razboi pentru 7 lungi razboaie intre 3 imperii f mari...Imp.rus..Imperiul otoman..Imp.austriac...Asa incat noi suntem cu cel putin 100 de ani decalaj de dezvoltare fata de tarile occidentale...Aici a fost un jaf de nedescris..de mai multe ori , in acea perioada tulbure intelectualii si cei care stiau carte fiind urmariti de armatele straine ocupante, si executati..Am fost apoi semicolonie rusa-comunista dupa 23 august 1944...Si acum am reveni la statutul nostru obisnuit in ultimele sute de ani...
Domnule deceneu , aveti dreptate insa e numai o parte de adevar... in fapt razboaiele au macinat pe toata lumea . prusia a disparut de pe harta , polonia si ea de vreo 2 ori ,pe nemti i au taiat pe jumatate sarbii croatii ungurii , si altii din est au fost pozitionati in acelasi "coridor" de trecere intre est si vest . sua s a format cu sange si cu sange a continuat . marea depresie i a terminat , batai intre sindicate si spargatori de greve ca la ei , la nimenea. disctatura a fost si in portugalia unde in anumite zone se serveste "supa de pietre" unde literalmente gasesti pietre in ea !!!
saracia , amaraciunea , foametea , ciuma , lepra ,invaziile dusmanoase nu a ocolit pe nimeni iar independentele ca state s au obtinut tarzior pentru multi...
Ha...nu aveti chiar dreptate..doar partial...Imperiul german a fost desfiintat cam 221 de ani..dar tot s-au bucurat in general de pace in acea perioada, statele germane...Desi inainte de asta a fost in Imperiul german o perioada foarte tulbure...lunga de peste 125 de ani..cu rascoale taranesti, Razboiul de 30 de ani , razboi cu pretext religios intre catolici si protestanti...Dar Germania, statele germane au prins Revolutia industriala...incepand cu sec.XVIII...Franta a avut Razboiul de 100 de ani si probleme mari dupa ce a inceput Reforma religioasa..apoi in general stabilitate dupa 1610...Cred ca in general satele occidentale au fost insa mult mai ferite de pericole in comparatie cu romanii...Sa nu uitam ca in timp ce francezii, germanii , englezii si spaniolii se vizitau mai mult reciproc, se luptau doar armatele...adica nu faceau acele masacre si jafuri , siluiri ale populatiei obisnuite in estul Europei...In acelasi timp pe capul romanilor veneau...tatarii , turcii, rusii...care faceau prapad...Polonia..hmmm..au si meritat pana la urma ce au patit...sute de ani nu s-au implicat in lupta impotriva turcilor...e adevarat insaq ca au intervenit decisiv in 1683 la Viena...Polonezii au lasat initiativa rusilor impotriva turcilor, avand probleme cu Suedia si Prusia...asa ca ...Tarile care au fost mai ferite de invazii barbare in evul mediu si epoca moderna..s-au putut dezvolta mult mai rapid, au facut si descoperirile geografice..si-au imbunatatit f mult armamentul..si mai ales au avut initiativa...dominare marilor ducand pana la urma si la Revolutia industriala...Dar fara uriasele bogatii jefuite si fara uciderea mai multor popoare nu se puteau dezvolta...Da..Italia a suferit mult din cauza invaziilor straine, mauri, arabi, turci ..apoi si francezii , austriecii..Respect mult Italia pt ca si-au dezvoltat f mult civilizatia in continuare, in ciuda vicisitudinilor..totusi si ei au fost feriti in general in ultimele sute de ani...In Portugalia si Italia, in Grecia , in Spania se traia mult mai rau decat in Romania..acum peste 50 de ani...Traile balcanice considerau Romania un exemplu de civilizatie acum 100 de ani...De ce noi mergem tot inapoi ? Asta se datoreaza comunismului ...si jafului rusesc..dar si a ceea ce se intamplat dupa 1989...Ce a vrut sa construiasca romanul..in general a luat foc...s-au a fost baut..pt ca oricum urma sa vina cineva sa deie foc...Ehei polonezii , au fost impartiti dupa 1755 intre Prusia-Gerrmania, Austria..si Rusia..fiind provinciei privilegiata in Imperiul rus...Slovenii, croatii au devenit catolici..find sub influenta germana, italiana ,austriaca , maghiara...sarbii au preferat sa tradeze crestinii de cateva ori in mod decisiv..si sa treaca de partea Imperiului Otoman..numai ca sa nu cada sub stapanirea Ungariei...Mai mult ca romanii au suferit poate doar cambodgienii, coreenii de nord , amerindienii, negrii...Asa ca avem coloana mult incovoiata si trebuie neap[arat sa o indreptam...Noroc ca am a vut si exemple marete in istorie, mai ales Iancu de Hunedoara, dar Si Mircea , Vlad , Stefan , Bogdan, Mihai...De asemenea nr f mare a romanilor, si adaptalbilitatea deosebita au facut sa nu disparem ca neam..e un miracol ca nu am disparut...Dar cred ca diplomatia a fost intotdeauna punctul nostru forte in istorie...
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 02 ianuarie 2016 - 20:23  
Mda dl..earth..Prusia a disparut de pe harta...dupa 1871...dar Prusia a devenit Germania...in jurul Prusiei s-a reunificat Imperiul german...iar regele Prusiei , Wilhelm I a devenit imparatul Germaniei... E adevarat ca vechea Prusie avea teritorii si in Polonia de azi..si in Rusia...dara asa ..si romanii ar trebui sa revendice teritoriilea jumatate din Ungaria cel putin, parte din Ucraina...Bulgaria..s.a.:)
1211 raspunsuri
damian_laurentiu
  Postat de damian_laurentiu la 02 ianuarie 2016 - 22:58  
Toti pilotii englezi,experti au murit in misiuni,in primul an de razboi.....Nemtii au bombardat Londra timp de 2 luni,zi de zi fara intrerupere.
Obiectivul principal al americanilor in Romania erau rafinariile din Ploiesti,pilotii americani cu experienta luptau in Japonia,la Ploiesti au luptat (amatori)au suferit cea mai mare pierdere din itoria aviatiei Americane,poate ca merita statui ridicate in fiacare oras din Romania!
ps.astia de la -poatenustiai.ro- povestesc despre istorie la fel ca Deceneu....asa de dragul de a povesti...de dragul istoriei.
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 02 ianuarie 2016 - 23:16  
Acesta punere a cenusii in cap tot timpul si acesta fuga perpetua in strainatate..in loc sa luptam pentru noi ca neam in tara nostra..nu merge...In 1864..Japonia era o tara subdezvoltata..era in Evul Mediu...nu avea nici arme de foc..dar avea o moralitate de fier...In 1905 Japonia a invins cea mai puternica armata din lume , armata Rusiei..si a inceput sa devina o mare putere..Cum ? Prin educatie, morala , traditie, deschidere fata de tot ce e progres dar nu contrazice moralitatea lor traditionala...Iata un model...
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 02 ianuarie 2016 - 23:23  
Cineva a incercat mereu sa ne impuna o mentalitate de slugi, de sclavi...si nu numai o singura putere militara , ci mai multe in acelasi timp...De asta trebuie neaparat sa scapam..pentru ca sa ne cerem drepturile mai intai conducatorilor tarii noastre si apoi in fata Lumii...Altfel vom scanci mereu cu ochii in tarana si cenusa in cap...Sa luam din istorie ceea ce ne lipseste, chiar si din istoria altor neamuri..daca noi nu avem exemplele necesare..Marile civilizatii si puteri s-au cladit pe exemplele istoriei..Deocamdata ar trebui luptat ca sa nu se desfiinteze total predarea Istoriei in scolile romanesti din Romania..asa cum se intentioneaza de mult..cred ca realizati de ce ...
3843 raspunsuri
mosado
  Postat de mosado la 02 ianuarie 2016 - 23:29  

earthlife

mosado

In sensul celor spuse de mine,haide sa privim cazul Coreei de Sud,acolo unde implicarea americanilor a fost totala,observam unde sunt coreeni acum in raport cu noi,sau mai mult,cu frati lor din nord.
In sensul spuselor domniei voastre cu care sunt in acord corea de sud e in partea de sud a coreei :) ( va tachinez ) in fapt noi suntem acolo unde vrem sa fim . am trait ,calatorit si lucrat indeajuns prin strainatate incat sa mi dau seama ca e " vanare de vant " totul . doua masline in plus nu ne va aduce fericirea! nu sunt 20 ani de cand eram vai de capul nostru ca oameni ca tehnologie , alimentatie , imbracaminte , orice ( material vorbind )! azi avem infinit mai multe posibilitati . atunci oameni il invinovateau pe ceausescu , mai apoi pe iliescu , constantinescu , basescu , ponta si mai nou pe sas.sa nu credeti ca strainul de rand e altfel . si el se indoapa cu crenvusti si sta la tv ore insir injurand politicienii si viata . el nu stie cum e sa fi un amarat de roman, bulgar sau albanez asa cum nici noi nu prea mai stim cum era odata si cu siguranta nu stim cum e sa fi indian sau congolez sau din honduras . americanul de rand protesteaza impotriva razboaielor duse de sua in toata lumea fara sa realizeze ca de fapt de acolo ii vin multi banuti. de ce avem mereu tendinta sa masuram si sa cantarim valoarea vietii dupa nivelul material ? ce fenomen impune ca fericirea sa fie in strans raport cu valoarea materiala ? tari precum danemarca unde depresia e " la ea acasa" sau in norvegia unde ii bantuie alcoolismul si e chiar prohibitie , sua in care se intampla masacre anual dar nu se renunta la port arma , se "prezinta" foarte frumos insa lucrurile stau cu totul altfel decat ni se vand noua la tv . si ma uit la bucresteanul de rand care cand trece la varsta a 2 a cauta sa se retraga la tara . isi face o baraca pe un camp si creste cateva gaini de hobby si e fericit ca a fugit de " civilizatie " !
asadar , daca ma intrebati pe mine raportul asta dpdv material nu valoreaza prea mult , drept urmare nu am cum sa admir sud corea sau sua ,sau implicarea sua in "democratizarea omenirii "oricum o fac cu interes... ma multumesc sa ma admir sau sa ma critic pe mine insumi cand nu ma ridic la propriile mi standarde , cand nu reusesc sa ma auto depasesc . cand nu ma pot abtine nici macar 1 zi fara sa gandesc de rau la ceva sau despe cineva . am telefon mobil si laptop si autoturism dar tot un amarat de animal impulsiv si previzibil sunt din nefericire . astea ma macina pe mine ...
Distinse domn,apreciez auto critica,dar n-are legatura cu subiectul.Vreti o lume idilica?Evident ca civilizatia se rezuma la nivelul de trai,tehnologie,avansul societatii.In tarile africane sarace cumva omul liber sub campul liber e mai bogat spiritual?Nu,sau poate da,daca tinem cont ca unii ajung militanti Boko Haram.Fericirea individului poate fi atinsa prin multe metode,spiritual etc.Dar a unei natiuni,societati moderne nu!Ea trebuie sa fie pusa pe principii clare,pe mecanisme care sa ajute cetateanul,sa-l ingrijeasca cand e bolnav,sa-l protejeze si sa-i ofere perspective,iar pentru asta ai nevoie de bani.Acum faptul ca americani au interes e foarte normal,orice mare putere in istorie a avut interese.
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 02 ianuarie 2016 - 23:31  
Apare conflictul...falsa prosperitate-doar materiala...versus falsa spiritualitate,falsa religie...
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 03 ianuarie 2016 - 03:03  
Distinse domn,apreciez auto critica,dar n-are legatura cu subiectul.Vreti o lume idilica?Evident ca civilizatia se rezuma la nivelul de trai,tehnologie,avansul societatii.In tarile africane sarace cumva omul liber sub campul liber e mai bogat spiritual?Nu,sau poate da,daca tinem cont ca unii ajung militanti Boko Haram.Fericirea individului poate fi atinsa prin multe metode,spiritual etc.Dar a unei natiuni,societati moderne nu!Ea trebuie sa fie pusa pe principii clare,pe mecanisme care sa ajute cetateanul,sa-l ingrijeasca cand e bolnav,sa-l protejeze si sa-i ofere perspective,iar pentru asta ai nevoie de bani.Acum faptul ca americani au interes e foarte normal,orice mare putere in istorie a avut interese.



un lucru l am invatat cu siguranta despre societate . nimic , absolut nimic , nici macar cel mai frumos , inaltator la cer lucru sau de orice alta naura , nu se face fara bani si fara un interes al cuiva banesc sau de alt folos . inclusiv civilizatia conform spuselor lui aristotel nu ar fi existat fara sclavie... si deja ma pune pe ganduri.. oare merita ? acea societate mai utopica decat lumea mea idilica e construita pe putregai, din start fundamentul e unul neviabil . nu principiile de care vorbeati in folosul omului ci profitul cuiva care de cele mai multe ori e obtinut pe carca altcuiva a... ca cel care nu e alfa , mananca si el frimituri mai bune... ok , dar cred ca se poate si altfel .
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 03 ianuarie 2016 - 03:05  
In fapt si bulgaria a ridicat monument soldatilor sua desi au fost aliati cu nemtii.. incepe sa mi miroasa a imputiciune propagandistica...
3843 raspunsuri
mosado
  Postat de mosado la 03 ianuarie 2016 - 09:31  

earthlife

In fapt si bulgaria a ridicat monument soldatilor sua desi au fost aliati cu nemtii.. incepe sa mi miroasa a imputiciune propagandistica...
La Stalingrad se afla cimitirile eroilor tuturor natiunilor participante la acel razboi.E o chestie foarte normala,ce tine de cinstirea eroilor,respectul fata de sacrificiul lor...iar eroi au fost de toate partile combatante.
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 03 ianuarie 2016 - 18:20  

mosado

earthlife

In fapt si bulgaria a ridicat monument soldatilor sua desi au fost aliati cu nemtii.. incepe sa mi miroasa a imputiciune propagandistica...
La Stalingrad se afla cimitirile eroilor tuturor natiunilor participante la acel razboi.E o chestie foarte normala,ce tine de cinstirea eroilor,respectul fata de sacrificiul lor...iar eroi au fost de toate partile combatante.
Eroi pe naiba...hai sa fim seriosi...eroi sunt cei care au luptat intr-o lupta dreapta, care si-au aparat tara...care au salvat alti oameni fara a fi platiti..sau impinsi in fata pt asta...Daca acei ,,eroi"nu ar fi luptat..ar fi fost executati de superiorii lor...Eroi sunt cei care lupta fara a avea vreun interes material..fara a a avea ceva de castigat din asta...
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 03 ianuarie 2016 - 18:24  
Erau oameni tineri saracii..impinsi la macel..folositi in diverse experimente militare si de manipulare a omului..a fost aproape ca la abator...
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 03 ianuarie 2016 - 21:19  

mosado

earthlife

In fapt si bulgaria a ridicat monument soldatilor sua desi au fost aliati cu nemtii.. incepe sa mi miroasa a imputiciune propagandistica...
La Stalingrad se afla cimitirile eroilor tuturor natiunilor participante la acel razboi.E o chestie foarte normala,ce tine de cinstirea eroilor,respectul fata de sacrificiul lor...iar eroi au fost de toate partile combatante.
Domnule mosado in contextul in care se pledeaza pentru pace globala si globalizare pasnica am scos pe tudor vladimirescu de pe bancnote si pe balcescu , mihai viteazu si altii inlocuindu i cu poeti , pictori si sculptori am acoperit statuia lui antonescu dar in 2007 la peste 50 de ani de la razboi facem monumente "eliberatorilor " care ne au vandut altor "eliberatori" mai de la est ...si care dupa ce al doilea val de eliberatori au dat faliment au revenit primii care ne calca cu masina pe strada si fug nepedepsisti la sanul unchiului sam ... bate la ochi :))
ma iertati dar "eppur si muove "...
3843 raspunsuri
mosado
  Postat de mosado la 04 ianuarie 2016 - 11:14  
Stimabile,din nou mergeti spre alt subiect,nu inteleg ce legatura are lipsa noastra de respect fata de propria istorie si a erolilor lor,cu ridicarea unui memorial ce aminteste de niste soldati ce si-au pierdut viata pe cerul Romaniei?Nimeni,dar absoltulnimeni,nu cred ca ne-a interzis sa ne cinstim proprii eroi...vine dintr-o ignoranta a nostra de secole.Iti reamintesc ca pe Mihai Viteazul l-au tradat niste boieri valahi.
18880 raspunsuri
Deceneu1
  Postat de Deceneu1 la 04 ianuarie 2016 - 16:49  

mosado

Stimabile,din nou mergeti spre alt subiect,nu inteleg ce legatura are lipsa noastra de respect fata de propria istorie si a erolilor lor,cu ridicarea unui memorial ce aminteste de niste soldati ce si-au pierdut viata pe cerul Romaniei?Nimeni,dar absoltulnimeni,nu cred ca ne-a interzis sa ne cinstim proprii eroi...vine dintr-o ignoranta a nostra de secole.Iti reamintesc ca pe Mihai Viteazul l-au tradat niste boieri valahi.
Hmmm, hmmm d-le Mosado..pe Mihai l-au tradat niste boieri valahi ? Hmmm..stiam din istorie ca a fost ucis de generalul Basta..care era de origine albaneza..si care a pus niste lancieri mercenari valoni sa-l ucida pe voievodul nostru...De altfel Basta nu cred ca a actionat de capul lui ,ci la ordinele imparatului austriac Rudolf..caruia Mihai ii era vasal in 1601...Ca romanii aflati in acea tabara nu au avut timp sa intervina, asta e alta poveste..se pare ca nu stiau, au fost foarte surprinsi de gest, Mihai fiind strapuns de lancierii valoni pe la spate de altfel...Mda...ca boierii Buzesti au facut pace cu turcii , la fel si alti boieri...asta trebuie vazut in contextul mult mai larg , in care boierii valahi incercau sa apare Tara Romanesca de invaziile intreite sau imapatrite chiar...ale armatelor turcesti, tatare , polone si eventual chiar si a Transilvaniei...in contextul in care Mihai a pierdut batalia decisiva pt Transilvania in fata nobililor maghiari condusi de Sigismund Bathory, in 1600..iar foarte puternica armata polona intrase in Moldova. la fel Tara Romanesca era atacata de turci si tatari...Asa ca in aceste conditii deosebit de dificile..in care se putea desfiinta Tara Romaneasca...ii vad mai degraba pe boierii care au facut intelegere cu turcii ca pe niste salvatori...Sa nu mai simplificam ata de mult si neproductiv istoria...In realitate boierii au constituit o alternativa foarte viabila la salvarea tarii si a acestui neam...Ca au mai si tradat de multe oro, e drept..dar in cazul de fata nu au tradat...
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 05 ianuarie 2016 - 13:22  

mosado

Stimabile,din nou mergeti spre alt subiect,nu inteleg ce legatura are lipsa noastra de respect fata de propria istorie si a erolilor lor,cu ridicarea unui memorial ce aminteste de niste soldati ce si-au pierdut viata pe cerul Romaniei?Nimeni,dar absoltulnimeni,nu cred ca ne-a interzis sa ne cinstim proprii eroi...vine dintr-o ignoranta a nostra de secole.Iti reamintesc ca pe Mihai Viteazul l-au tradat niste boieri valahi.
Domnule drag , este acelasi subiect , numai imaginea devine mai ampla .va voi explica indata legatura cu pricina... nu intamplator pierdem respectul fata de propria istorie ci sunt grupuri de interese care usor usor constrang . sunt oameni care organizeaza proteste , demonstratii etc . oamenii nu ies intamplator in strada asa..ad hoc cum pare la prima vedere .
asa cum am mai spus si mai sus , as dori sa reamintesc ca discut acest subiect de dragul diversificarii , in realitate ma intereseaza mai putin monumentele in sine . sunt chiar frumoase ( mai ales cel din cismigiu care arata ca o carte . insa revenind la " oile " noastre acest monument reprezinta mai mult decat o simpla comemorare sau doar intentia de respect al ambasadei sua la bucuresti pentru soldatii lor ( mai ales cand in propria lor tara veteranii sunt marginalizati si tratati ca simplii functionari de stat , asa cum si sunt pana la urma ca ci sunt platiti . nici in al 2 lea razboi mondial ei nu au avut mare legatura cu razboiul treaba cu pearl harbor fiind o mascarada roosvelt fiind banuit ca stia despre atacul ce urma afirmatie sustinuta si de faptul ca "intamplator" navele din port erau niste vechituri , cele mai multe nave de razboi serioase erau departe , pe mare ...) ci este ca de obicei , si stiu ca pare meschin , o actiune politica , asa cum si in carca oricarui sportiv i se punea in carca responsabilitatea intregii natii . inca i se mai pune ( nu numai la noi ci in intreaga lume de aia se si duc presedintii la meciuri de cele mai multe ori in calitate oficiala) .
priviti acest articol :
http://www.ziare.com/international/rusia/moscova-acuza-sua-au-cerut-unui-stat-est-european-sa-demoleze-un-monument-sovietic-1359660

sau acesta
http://www.ziare.com/stiri/proteste/rusia-acuza-romania-de-vandalizarea-unui-monument-in-memoria-soldatilor-rusi-883482

acum , revenind la cele spuse de mai sus , se poate sa fi fost pur si simplu o adunatura de copii inconstienti , dar la fel de bine se poate sa fi fost si un act...sugerat :)

in incheiere , de mihai viteazu am auzit multumita si istoriei ( putin inflorita uneori , asa cum face fiecare tara ) promovata de comunisti la nivel de mase pe langa alte figuri ale caror statui , deloc intamplator au fost , de data asta construite :) altfel ramaneau simple povesti prin cartile de istorie
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 05 ianuarie 2016 - 13:24  

mosado

earthlife

In fapt si bulgaria a ridicat monument soldatilor sua desi au fost aliati cu nemtii.. incepe sa mi miroasa a imputiciune propagandistica...
La Stalingrad se afla cimitirile eroilor tuturor natiunilor participante la acel razboi.E o chestie foarte normala,ce tine de cinstirea eroilor,respectul fata de sacrificiul lor...iar eroi au fost de toate partile combatante.
Pai e si firesc domnule ,cimitire , ca doar nu isi carau miile de morti de multe ori spulberate de mine si grenade , acasa :) iar rusii nu le carau cadavrele la granita sa i exileze ca nu aveau "viza" :)
3843 raspunsuri
mosado
  Postat de mosado la 05 ianuarie 2016 - 14:10  

earthlife

mosado

Stimabile,din nou mergeti spre alt subiect,nu inteleg ce legatura are lipsa noastra de respect fata de propria istorie si a erolilor lor,cu ridicarea unui memorial ce aminteste de niste soldati ce si-au pierdut viata pe cerul Romaniei?Nimeni,dar absoltulnimeni,nu cred ca ne-a interzis sa ne cinstim proprii eroi...vine dintr-o ignoranta a nostra de secole.Iti reamintesc ca pe Mihai Viteazul l-au tradat niste boieri valahi.
Domnule drag , este acelasi subiect , numai imaginea devine mai ampla .va voi explica indata legatura cu pricina... nu intamplator pierdem respectul fata de propria istorie ci sunt grupuri de interese care usor usor constrang . sunt oameni care organizeaza proteste , demonstratii etc . oamenii nu ies intamplator in strada asa..ad hoc cum pare la prima vedere .
asa cum am mai spus si mai sus , as dori sa reamintesc ca discut acest subiect de dragul diversificarii , in realitate ma intereseaza mai putin monumentele in sine . sunt chiar frumoase ( mai ales cel din cismigiu care arata ca o carte . insa revenind la " oile " noastre acest monument reprezinta mai mult decat o simpla comemorare sau doar intentia de respect al ambasadei sua la bucuresti pentru soldatii lor ( mai ales cand in propria lor tara veteranii sunt marginalizati si tratati ca simplii functionari de stat , asa cum si sunt pana la urma ca ci sunt platiti . nici in al 2 lea razboi mondial ei nu au avut mare legatura cu razboiul treaba cu pearl harbor fiind o mascarada roosvelt fiind banuit ca stia despre atacul ce urma afirmatie sustinuta si de faptul ca "intamplator" navele din port erau niste vechituri , cele mai multe nave de razboi serioase erau departe , pe mare ...) ci este ca de obicei , si stiu ca pare meschin , o actiune politica , asa cum si in carca oricarui sportiv i se punea in carca responsabilitatea intregii natii . inca i se mai pune ( nu numai la noi ci in intreaga lume de aia se si duc presedintii la meciuri de cele mai multe ori in calitate oficiala) .
priviti acest articol :
http://www.ziare.com/international/rusia/moscova-acuza-sua-au-cerut-unui-stat-est-european-sa-demoleze-un-monument-sovietic-1359660

sau acesta
http://www.ziare.com/stiri/proteste/rusia-acuza-romania-de-vandalizarea-unui-monument-in-memoria-soldatilor-rusi-883482

acum , revenind la cele spuse de mai sus , se poate sa fi fost pur si simplu o adunatura de copii inconstienti , dar la fel de bine se poate sa fi fost si un act...sugerat :)

in incheiere , de mihai viteazu am auzit multumita si istoriei ( putin inflorita uneori , asa cum face fiecare tara ) promovata de comunisti la nivel de mase pe langa alte figuri ale caror statui , deloc intamplator au fost , de data asta construite :) altfel ramaneau simple povesti prin cartile de istorie
Teoria conspiratiei vinde bine oriunde,vezi ca si la noi au inceput unii scelerati sa vanda scenariu pe cazul 'colectiv'.Americanii chiar nu s-au asteptat la un asfel de atac,avea sanse putine de reusita,asta o stiau si japonezii cand au luat decizia de-a ataca.De-aici si daunele destul de mici,fata de ce s-ar fi putut produce ca amploare la Pearl Harbor,insa japonezi au vrut doar sa scoata pentru ceva timp America din joc...au fost constransi,nu aveau resurse,iar embargoul pus de americani ducea la colapsarea economiei nipone.Faptul ca americani nu-si onoreaza eroii mi se pare foarte exagerat,din contra,cred ca au un cult pentru eroi lor.America a avut un mare rol in al doilea razboi,ba chiar decisiv...fiind cea mai puternica economie,capacitatea lor de a construi tehnica militara fiind cea mai mare din toate tarile combatante.Sa nu uit de ajutoarele date sovieticilor,de deschiderea celui de-al doilea front si de bombardarea masiva a Germaniei.
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 05 ianuarie 2016 - 14:21  
Sua isi vinde bine imaginea . steaguri pe sicrie , inmormantari frumoase... teoriile conspiratiei sunt una si veridicitatea datelor din cartile de istorie ,scrise in general de invingatori ,sunt altceva... si rusii au venit ca eliberatori , nu i asa? si in polonia la fel , s au dus ca eliberatori in '39 si la sf razboiului au ramas acolo tot ca eliberatori ... :)
1789 raspunsuri
earthlife

autor

  Postat de earthlife la 05 ianuarie 2016 - 15:31  
Nu stiu ce i mai conspirativ .teoria istoriei oficiale sau teoriile ce orbiteaza pe langa aceasta :)

Vei putea accesa forumul in momentul in care pozele tale sunt aprobate, momentan sunt in asteptare
Click aici pentru a adauga o poza.

jquery-ui-1.8.8.custom.min