1. Surorile şi fraţii lui Iisus erau de fapt veri, uneori în aramaică acelaşi cuvânt desemna şi fraţii, şi verii primari.50 % ( 5 voturi)
2. Fraţii lui Iisus erau de fapt copiii lui Iosif dintr-o primă căsătorie, înainte de cea cu Maria, aşadar fraţi vitregi.30 % ( 3 voturi)
3. Fraţii lui Iisus erau copiii lui Iosif şi ai Mariei concepuţi şi născuţi după naşterea lui Iisus, care nu era fiul lui Iosif ci al lui Dumnezeu.10 % ( 1 vot )
4. Fraţii lui Iisus nu erau nici fraţi vitregi şi nici fraţi de mamă, ci erau fraţi buni, Iisus fiind de fapt fiul lui Iosif.10 % ( 1 vot )
În general ne gândim la familia lui Iisus Hristos ca la o familie compusă din mamă, tată adoptiv şi Fiu. Dar Evangheliile ne arată că lucrurile nu au stat chiar aşa, fără însă să dea foarte multe explicaţii. În episodul predicii din sinagoga de la Nazaret, când Iisus a fost respins de consătenii săi şi a declarat apoi celebra butadă "Nimeni nu e profet în ţara lui", publicul prezent i-a enumerat, după nume, pe surorile şi pe fraţii lui Iisus. Unii dintre ei au jucat apoi un rol important în istoria creştinismului, precum Sfântul Iacob cel Drept, primul lider al bisericii din Ierusalim şi unul dintre cei doisprezece apostoli. În secolele care au urmat, orice informaţie peste ceea ce există în Evanghelii şi în alte părţi ale Noului Testament, ca şi în acele texte creştine apocrife care s-au păstrat, s-a pierdut, astfel încât teologii au încercat să găsească explicaţii care să nu se contrazică cu ideea că Iisus era Fiul lui Dumnezeu şi că mama sa, Maria, era fecioară la momentul concepţiei şi al naşterii sale. Fiecare dintre principalele curente creştine- ortodox, catolic şi protestant- a venit cu o altă explicaţie. Nu voi preciza însă care e cărei confesiuni este ca să nu vă influenţez votul. De asemenea, există o explicaţie din afara bisericii, comună multor atei, dar şi unora dintre credincioşii unor religii care îl recunosc pe Iisus ca profet, dar nu şi ca Mesia, Fiu al lui Dumnezeu.
În general ne gândim la familia lui Iisus Hristos ca la o familie compusă din mamă, tată adoptiv şi Fiu. Dar Evangheliile ne arată că lucrurile nu au stat chiar aşa, fără însă să dea foarte multe explicaţii. În episodul predicii din sinagoga de la Nazaret, când Iisus a fost respins de consătenii săi şi a declarat apoi celebra butadă \"Nimeni nu e profet în ţara lui\", publicul prezent i-a enumerat, după nume, pe surorile şi pe fraţii lui Iisus. Unii dintre ei au jucat apoi un rol important în istoria creştinismului, precum Sfântul Iacob cel Drept, primul lider al bisericii din Ierusalim şi unul dintre cei doisprezece apostoli. În secolele care au urmat, orice informaţie peste ceea ce există în Evanghelii şi în alte părţi ale Noului Testament, ca şi în acele texte creştine apocrife care s-au păstrat, s-a pierdut, astfel încât teologii au încercat să găsească explicaţii care să nu se contrazică cu ideea că Iisus era Fiul lui Dumnezeu şi că mama sa, Maria, era fecioară la momentul concepţiei şi al naşterii sale. Fiecare dintre principalele curente creştine- ortodox, catolic şi protestant- a venit cu o altă explicaţie. Nu voi preciza însă care e cărei confesiuni este ca să nu vă influenţez votul. De asemenea, există o explicaţie din afara bisericii, comună multor atei, dar şi unora dintre credincioşii unor religii care îl recunosc pe Iisus ca profet, dar nu şi ca Mesia, Fiu al lui Dumnezeu.
Postat de ionescuviorel la 20 aprilie 2014 - 18:05
Topicul trateaza un subiect absolut minor [sigur este tratat si de teologi in continuare ]dar indiferent de frati si surori ,indiferent daca IISUS A FOST SAU NU CASATORIT SI A AVUT VREUN FIU ,INDIFERENT DACA MAMA SA ERA FECIOARA SAU NU important ESTE CEEA CE A LASAT IN URMA SA ,BIBLIA SI O DATA CU EA MESAJUL TRANSMIS DE CREATOR ASTA ESTE IMPORTANT restul sunt elemente de decor a caror importanta se pierde in noianul vremurilor Sunt destule elemente care sa ateste prezenta divinitatii in viata lui IISUS ca sa mai putem pune la indoiala ce?grade de rudenie ,?pt deliciul unor discutii in nonsens ,pt senzational,pt a returna adevarul se pot face si asemenea discutii lipsite de un interes minim am votat 4 pt a putea posta INTREBARE si daca era fiul lui nea ION din ro ,asta inseamna ca nu era IISUS?CE LEGATURA AU GRADELE DE RUDENIE?daca esti fiul lui D-ZEU pe pamint trebuie sa fi fiul cuiva anume?sunt intrebari nu?poate poate raspunde autorul topicului ca asa ar fi normal,nu?
Am ales 1. Eu cam asa am inteles din Biblie. Dar sunt multe controverse, privind traducerile. Asa cum in Geneza dupa pacatul originar, atunci cand Dumnezeu a blestemat (nu reproduc textul original pentru c nu-l stiu pe de rost) ca sarpelui, sa-i fiestrivit capul sub calcai, exista un pronume nedefinit, care in Biblia noastra a fost tradus ca fiind ea referindu-se la femeie, in unele versiuni mai vechi, acest pronume a fost eliminat, iar in bibliile in alte limbi, editii diferite, in special cele predicate de crestinii evanghelici, pronumele fiind tradus El, iar evanghelicii spunand ca este referire la Isus, ca fiind cel care striveste capul sarpelui. Am dezbatut si m-am contrazis pe aceasta tema cu un japonez, crestin evanghelic, care astudiat la Standfford limbile vechi, iar acesta dupa ce s-a documentat in privinta textului original, a spus ca pronumele folosit in aceasta sintagma nu este definit ca fiind vorba despre El, sau ea, traducerile si adaptarile fiind facute in functie de convingerile celor care au lucrat la text. De asta suntem diferiti noi, crestinii, urmand fiecare ceea ce simtim in privinta acestor diferente. Ceea ce ne face pe toti sa ne numim crestini, este ca toti, indiferent de religie, ( catolici, ortodocsi, adventisti, evanghelici etc) este ca Isus este fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu in sine sub forma umana, si credinta de necontestat ca El a murit pentru iertarea pacatelor noastre, ale tuturor oamenilor si a INVIAT dupa 3 zile.
Topicul trateaza un subiect absolut minor [sigur este tratat si de teologi in continuare ]dar indiferent de frati si surori ,indiferent daca IISUS A FOST SAU NU CASATORIT SI A AVUT VREUN FIU ,INDIFERENT DACA MAMA SA ERA FECIOARA SAU NU important ESTE CEEA CE A LASAT IN URMA SA ,BIBLIA SI O DATA CU EA MESAJUL TRANSMIS DE CREATOR ASTA ESTE IMPORTANT restul sunt elemente de decor a caror importanta se pierde in noianul vremurilor Sunt destule elemente care sa ateste prezenta divinitatii in viata lui IISUS ca sa mai putem pune la indoiala ce?grade de rudenie ,?pt deliciul unor discutii in nonsens ,pt senzational,pt a returna adevarul se pot face si asemenea discutii lipsite de un interes minim am votat 4 pt a putea posta INTREBARE si daca era fiul lui nea ION din ro ,asta inseamna ca nu era IISUS?CE LEGATURA AU GRADELE DE RUDENIE?daca esti fiul lui D-ZEU pe pamint trebuie sa fi fiul cuiva anume?sunt intrebari nu?poate poate raspunde autorul topicului ca asa ar fi normal,nu?
Postat de ionescuviorel la 20 aprilie 2014 - 18:09
Le_miserable
ionescuviorel
Topicul trateaza un subiect absolut minor [sigur este tratat si de teologi in continuare ]dar indiferent de frati si surori ,indiferent daca IISUS A FOST SAU NU CASATORIT SI A AVUT VREUN FIU ,INDIFERENT DACA MAMA SA ERA FECIOARA SAU NU important ESTE CEEA CE A LASAT IN URMA SA ,BIBLIA SI O DATA CU EA MESAJUL TRANSMIS DE CREATOR ASTA ESTE IMPORTANT restul sunt elemente de decor a caror importanta se pierde in noianul vremurilor Sunt destule elemente care sa ateste prezenta divinitatii in viata lui IISUS ca sa mai putem pune la indoiala ce?grade de rudenie ,?pt deliciul unor discutii in nonsens ,pt senzational,pt a returna adevarul se pot face si asemenea discutii lipsite de un interes minim am votat 4 pt a putea posta INTREBARE si daca era fiul lui nea ION din ro ,asta inseamna ca nu era IISUS?CE LEGATURA AU GRADELE DE RUDENIE?daca esti fiul lui D-ZEU pe pamint trebuie sa fi fiul cuiva anume?sunt intrebari nu?poate poate raspunde autorul topicului ca asa ar fi normal,nu?
In Biblie nu exista elemente de decor!
Fata de importanta mesajului aceste elemente cum pot fi numite ?esentiale?
Eu,am auzit,aici in biserica catolica cum zicea preotul lor cum ca si noi suntem fratii lui Isus...daca El era fiul lui D-zeu si noi,tot fii lui suntem inseamna ca suntem frati!
Cititi Biblia! Daca nu o intelegeti, mai cititi-o odata! Daca nici atunci nu intelegeti, citi de fiecare cand vreti sa intelegeti ceva. Cate putin, veti gasi raspunsurile la orice. Cu cat citi mai mult cu atat e mai bine:) Va dau un pont! Daca nu a-ti citit-o niciodata si o deschideti pentru prima data, incepeti cu Apocalipsa dupa Ioan. Sespune ca cei care atunci cand citesc Biblia pentru prima data incep cu Apocalipsa sunt binecuvantati. Ordinea mea a fost, Apocalipsa, Psalmii, Isaia. Apoi am luat-o de la Geneza pana la apocalipsa. Mi-a luat cam un an. Evangheliile le-am citit mult mai tarziu, si pe versete despre fiecare fapta in parte povestita in toate cele 4.
Mă, dacă ne-am bate mai puțin capul cu ce, cine a fost și ce-a făcut băiatul ăsta, și mai mult cu ce a scos pe gură, lumea cred că ar un loc mult mai bun.
Mă, dacă ne-am bate mai puțin capul cu ce, cine a fost și ce-a făcut băiatul ăsta, și mai mult cu ce a scos pe gură, lumea cred că ar un loc mult mai bun.
Ai si nu ai dreptate. Cu adevarat, este important ce a spus si ce a facut daca ne intereseaza sa invatam ceva. Dar este foarte important(si aici intervine credinta) daca este sau nu Fiul lui Dumnezeu. Daca a fost un om inteligent si intelept si cu mare influenta dar numai atat, a fost totusi si un mincinos si une scroc (cu un interes undeva-cumva) pentru ca a afirmat despre el insusi ca este fiul lui Dumnezeu. Si tot ce se intampla in jurul nostru ar fi un circ. Ca omul ar fi un mort fara nici-o putere. Dar daca este cine spune El ca a fost si este(ca doar a inviat) si este Fiu de Dumenzeu, atunci situatia se schimba: omul isi poate pune increderea in El, poate sa aiba o relatie reala cu El, are rost sa citesti Biblia si sa-i pui invatatura in aplicare, ai incredere in El ca poti sa ajungi inaintea lui Dumnezeu fara pacat, datorita actului Lui de la Golgota. Deci, zic eu, este important sa crezi ca-i om sau ca-I Dumnezeu. Ca a fost un mare sarlatan sau un mare Victorios (in interesul nostru).
Topicul trateaza un subiect absolut minor [sigur este tratat si de teologi in continuare ]dar indiferent de frati si surori ,indiferent daca IISUS A FOST SAU NU CASATORIT SI A AVUT VREUN FIU ,INDIFERENT DACA MAMA SA ERA FECIOARA SAU NU important ESTE CEEA CE A LASAT IN URMA SA ,BIBLIA SI O DATA CU EA MESAJUL TRANSMIS DE CREATOR ASTA ESTE IMPORTANT restul sunt elemente de decor a caror importanta se pierde in noianul vremurilor Sunt destule elemente care sa ateste prezenta divinitatii in viata lui IISUS ca sa mai putem pune la indoiala ce?grade de rudenie ,?pt deliciul unor discutii in nonsens ,pt senzational,pt a returna adevarul se pot face si asemenea discutii lipsite de un interes minim am votat 4 pt a putea posta INTREBARE si daca era fiul lui nea ION din ro ,asta inseamna ca nu era IISUS?CE LEGATURA AU GRADELE DE RUDENIE?daca esti fiul lui D-ZEU pe pamint trebuie sa fi fiul cuiva anume?sunt intrebari nu?poate poate raspunde autorul topicului ca asa ar fi normal,nu?
Într-adevăr, gradele de rudenie contează mult mai puţin decât ideile care i se atribuie lui Iisus. Dar, pentru că tot a fost Paştele, am vrut să fac un mic experiment, tot se declară majoritatea românilor ortodocşi convinşi. Aşa cum am spus şi în prezentare, fiecare dintre marile ramuri ale creştinismului are câte o explicaţie privind surorile şi fraţii lui Iisus: varianta 1 este cea catolică, varianta 2 este cea ortodoxă, varianta 3 cea protestantă. La astea am adăugat şi o variantă să-i spunem atee, a 4-a. Mi se pare amuzant că ortodocşii noştri au votat în majoritate ceea ce susţin teologii catolici, părerea propriilor teologi ortodocşi ieşind de-abia a doua.
Eu,am auzit,aici in biserica catolica cum zicea preotul lor cum ca si noi suntem fratii lui Isus...daca El era fiul lui D-zeu si noi,tot fii lui suntem inseamna ca suntem frati!
Toţi oamenii sunt fraţi dacă admitem că se trag din aceeaşi pereche originală, Adam şi Eva, dar în Biblie este clar că Iisus a avut şi nişte fraţi propriu-zişi.
Mă, dacă ne-am bate mai puțin capul cu ce, cine a fost și ce-a făcut băiatul ăsta, și mai mult cu ce a scos pe gură, lumea cred că ar un loc mult mai bun.
Din punct de vedere teologic nu e chiar aşa. Toată baza creştinismului stă pe ideea că El a fost Dumnezeu întrupat pe pământ, că prin sacrificiul său a răscumpărat păcatele de până atunci ale omenirii, începând cu cel primordial, şi că prin înviere a învins moartea şi a pregătit Învierea finală a tuturor oamenilor care au trăit vreodată.
Vei putea accesa forumul in momentul in care pozele tale sunt aprobate, momentan sunt in asteptare Click aici pentru a adauga o poza.
1160 raspunsuri
1141 raspunsuri
1931 raspunsuri
3632 raspunsuri
6924 raspunsuri
7408 raspunsuri
6763 raspunsuri