Mai departe!
Anumite studii de care se serveşte un procuror ce anchetează un caz (detectiv, poliţist), permit acestuia să-şi dea seama dacă persoana cercetată... minte. Cercetările susţin că ochii se îndreaptă lateral stânga sau dreapta, această poziţionare fiind efectul unei căutări în memorie sau... creativitate. Foarte curios din fire, am făcut pe cont propriu această cercetare, subiecţii fiind cunoştinţe foarte apropiate, despre care ştiu tot şi comportamental, funcţie de diferite situaţii. În mod intenţionat am ales persoane foarte cunoscute mie cu care sunt în foarte bune relaţii, despre care ştiu precis că nu m-ar minţi, minciuna nu mai contează, pentru că oricum aş fi ştiu că respectivii mint; am avut aşadar ocazia să verific relaţionarea ``ochi - propoziţie adevărată``, ştiind că este suficient doar acest aspect. Ştim că sunt poziţionaţi separat centrii nervoşi ce răspund de memorie, atenţie, creativitate, gândire, mai ştim (de la respectabilii de specialitate) că ochiul se îndreaptă să caute un răspuns în stânga sau dreapta, zona unde este poziţionat centrul nervos pe care îl solicită procesul psihic în derulare... Cu toate acestea, doar 12% au ``respectat`` tiparul, ceilalţi au spus adevărul privind în toate părţile universului :)) , ba chiar cu ochii închişi, sau fixându-mă nonşalant. De menţionat este faptul că cercetările mele s-au întins pe o perioadă de trei săptămâni şi că niciunul dintre cei intervievaţi nu a ştiut că sunt ``subiecţii`` unui experiment. Aşa că dacă am ``dat de pământ`` cu varianta ``adevăr``, nu merită să repet experimentul (cu persoane neconoscute) pentru varianta ``propoziţie falsă``... Poate stimabilii care ne intoxică asiduu cu rezultate false ale unor cercetări de tot râsul, mai pun niţel ``osul la treabă``, aşa cum se întâmplă în discipline ceva mai serioase... Exemplu: în anul 1900, fizicianul german Planck face observaţia că shimbul de energie dintre radiaţie şi materie se face prin cantităţi de ordin indivizil, pe care ulterior le-a numit cuante... Dacă cercetarea s-ar fi oprit aici, nu am fi aflat niciodată ceea ce Einstein a descoperit cu cinci ani mai târziu faptul că un fascicul luminos este alcătuit din fotoni - cuantele de energie. Prin acest exemplu am urmărit să subliniez faptul că dacă într-o întâlnire de taină :)) , psihologii, psihanaliştii şi sociologii... ar pune-o de-o ``şuşă``, ar afla că intervenţia subconştientului nu se mai amestecă în reacţia conştientului, individul mileniului III fiind capabil să jongleze cu informaţia fără ca vreo părticică din ansamblul fizic să îşi modifice gestica; vorbesc despre un aşazis ``om nou``, capabil să proceseze doar răspunsurile pe care vrea să le dea, nu ascunzând... ci eliminând gestica atât de obişnuită până acum, care însoţea o propoziţie adevărată sau... una falsă. În aceeaşi ordine de idei, informatica ar câştiga teren dacă s-ar înbogăţi limbajul, deoarece sunt de părere că un limbaj constrânge viziunea; exploziile de calcul... Nu există cercetare mai departe, pentru că nu există limbaj superior, nou. Sau, dacă nu ar exista limbajul, poate am putea să facem update. Nu poţi ajunge la cer construind scări :)) ci studiind modalităţi de propulsare în spaţiu, modalităţi de a lasă în urmă forţa gravitaţională... ş.a.m.d. Altfel spus, ce s-ar întâmpla dacă nu ar trece nimeni de şcoala generală? :)) Studiile trebuiesc continuate şi nu terminate... pentru că nici timpul nu se termină ``la noi``, să nu uităm că însuşi timpul este o noţiune inventată ca sistem de referinţă, suport şi punte de legătură între valorile constante...
- Action Bar:
- Raspunsuri (47)
- Afisari (722)
- Facebook Share
Postat de dark_vf la 22 februarie 2015 - 20:22
Doar cu brad si cu deceneu ai fi putut purta o discutie referitoare la topicul tau !
Postat de think la 22 februarie 2015 - 20:26
Cu Brad, probabil. Deceneu anulează probabilităţile înlăturând cercetarea prin a ``crede şi nu cerceta``. :) În felul ăsta îmi aşez şi eu ideile în căpşor :P
Iwrent, cred că ai greşit topicul. :)) Ia vezi, o lozincă, ceva? =))
Iwrent, cred că ai greşit topicul. :)) Ia vezi, o lozincă, ceva? =))
16010 raspunsuri
Postat de mamy2 la 22 februarie 2015 - 20:44
Adica ..astia care vb acum te tvr ...care par atat de sinceri te privesc drept in fata ,cand vb despre...dezvoltarea Romaniei ,in special satele si taranii lor ,ne mint nu? ;))) Poi asa cred si yo ,ca ce interes ar avea ei sa ne ..modernizeze noua satele ? sa fim seriosi ,altele s intentiile ;) Politicianu nostru ,e cel mai ...viu ,real ex de mincinos-sincer ;)
19 raspunsuri
Postat de victor_lideru la 22 februarie 2015 - 20:52
Se pare ca an seara asta toata lumea sa cuplat ca nu mai zice nimeni nm bayy
6804 raspunsuri
Postat de Lilith_ la 22 februarie 2015 - 20:53
Pai na,bazati pe toate aceste studii menite sa ii deconspire,mincinosii veritabili s-au adaptat. Doar suntem fiinte progresive,ce naiba:)
Postat de think la 22 februarie 2015 - 20:55
mamy2
Adica ..astia care vb acum te tvr ...care par atat de sinceri te privesc drept in fata ,cand vb despre...dezvoltarea Romaniei ,in special satele si taranii lor ,ne mint nu? ;))) Poi asa cred si yo ,ca ce interes ar avea ei sa ne ..modernizeze noua satele ? sa fim seriosi ,altele s intentiile ;) Politicianu nostru ,e cel mai ...viu ,real ex de mincinos-sincer ;)Individul uman evoluează diferit în timp, aliniindu-se la noutpţile mediului...
Postat de victor_lideru la 22 februarie 2015 - 20:57
Ai dreptate lilith
Postat de Lilith_ la 22 februarie 2015 - 20:58
Mai metoda "amuzantului" vad ca e cea mai apreciata la ora actuala. Stii tu,cand un nene la costum,vorbeste "deschis" si mai face o glumita,menita sa ii scoata in evidenta asa-numita "jovialitate"ori, apartenenta la "mase"..Mda,din nefericire exista uameni ca eu si tu,copilu',care vad si diseca:))))fuck everybody.
Postat de mamy2 la 22 februarie 2015 - 20:58
think
mamy2
Adica ..astia care vb acum te tvr ...care par atat de sinceri te privesc drept in fata ,cand vb despre...dezvoltarea Romaniei ,in special satele si taranii lor ,ne mint nu? ;))) Poi asa cred si yo ,ca ce interes ar avea ei sa ne ..modernizeze noua satele ? sa fim seriosi ,altele s intentiile ;) Politicianu nostru ,e cel mai ...viu ,real ex de mincinos-sincer ;)Individul uman evoluează diferit în timp, aliniindu-se la noutpţile mediului...
Postat de mamy2 la 22 februarie 2015 - 21:02
Cu siguranta pot sa i salut ;))
Postat de think la 22 februarie 2015 - 21:02
Lilith_
Pai na,bazati pe toate aceste studii menite sa ii deconspire,mincinosii veritabili s-au adaptat. Doar suntem fiinte progresive,ce naiba:)
Postat de think la 22 februarie 2015 - 21:06
Mamy2, pentru că nu avem exerciţiul libertăţii cuvântului (de exemplu); cei mai mulţi copiază limbajul de la cuvânt la intonaţie, frazarea, diminuându-se la zero creativitatea, spontaneitatea, lucruri fără de care rămânem în ``limbajul de lemn``, nu neapărat acela care nu spune nimic, ci o anume frazare învechită.
Postat de mamy2 la 22 februarie 2015 - 21:17
think
Mamy2, pentru că nu avem exerciţiul libertăţii cuvântului (de exemplu); cei mai mulţi copiază limbajul de la cuvânt la intonaţie, frazarea, diminuându-se la zero creativitatea, spontaneitatea, lucruri fără de care rămânem în ``limbajul de lemn``, nu neapărat acela care nu spune nimic, ci o anume frazare învechită.
Postat de think la 22 februarie 2015 - 21:17
Lilith_
Mai metoda "amuzantului" vad ca e cea mai apreciata la ora actuala. Stii tu,cand un nene la costum,vorbeste "deschis" si mai face o glumita,menita sa ii scoata in evidenta asa-numita "jovialitate"ori, apartenenta la "mase"..Mda,din nefericire exista uameni ca eu si tu,copilu',care vad si diseca:))))fuck everybody.
Postat de think la 22 februarie 2015 - 21:19
mamy2
think
Mamy2, pentru că nu avem exerciţiul libertăţii cuvântului (de exemplu); cei mai mulţi copiază limbajul de la cuvânt la intonaţie, frazarea, diminuându-se la zero creativitatea, spontaneitatea, lucruri fără de care rămânem în ``limbajul de lemn``, nu neapărat acela care nu spune nimic, ci o anume frazare învechită.
Postat de mamy2 la 22 februarie 2015 - 21:20
Dci am intuit bine ;)))) ca de polic era vb
Postat de think la 22 februarie 2015 - 21:27
mamy2
Dci am intuit bine ;)))) ca de polic era vb
1023 raspunsuri
Postat de patrocle1 la 22 februarie 2015 - 23:00
Ma fascineaza barbatul care stie fizica si cerceteaza .
Postat de think la 22 februarie 2015 - 23:05
Pe mine mă fascinează sânii naturali şi gestica.
Postat de Lady_G la 22 februarie 2015 - 23:07
Pe mine barbatii care stiu sa stea sub papucul femeii...
Postat de think la 22 februarie 2015 - 23:10
Nu suport predictibilitatea!
6602 raspunsuri
Postat de comod la 22 februarie 2015 - 23:19
Ma ,tu esti bun de SRI-st :))
Postat de think la 22 februarie 2015 - 23:25
Bleah! Tot ceva de genul ``crede şi nu cerceta`` la care mai adaug ``aşa a fost să fie``. Mi departe este mână în mână cu minciuna şi ignoranţa nea Jiji!
Postat de think la 22 februarie 2015 - 23:26
think
Bleah! Tot ceva de genul ``crede şi nu cerceta`` la care mai adaug ``aşa a fost să fie``. Mi departe este mână în mână cu minciuna şi ignoranţa nea Jiji!
Postat de comod la 22 februarie 2015 - 23:27
Deh,nu chiar ...
Postat de think la 22 februarie 2015 - 23:33
:))
Atasamente
http://www.youtube.com/watch?v=lRlmM88zzbY
Sign up to win limited edition 7" boxset & deluxe CD here: http://smarturl.it/WinGorillazyeaaahhh?IQid=vevo
Listen to clips from Gorillaz & download/buy the tunes online here: http://smarturl.it/GorillazG-Player?IQid=vevo
Download tracks/albums on
1469 raspunsuri
Postat de manrsrr la 23 februarie 2015 - 10:16
E un "multisubiect" adus de tine aici in topic ,in discutie.
Incep aleator din punctul meu de vedere..oamenii care ne mint cu nonsalanta , despre care cei mai multi deja ne dam seama ca nu au 2 vorbe la un loc, sunt oameni care reusesc sa minta fara a-si trada fizic minciuna, cel putin din doua motive. 1. De cele mai multe ori mint trunchiat, este cea mai puternica minciuna- adevarul trunchiat..si de regula partea adevarata "din minciuna" este cea fara de importanta pozitiva, inutila celor ce o asculta.
2. Daca vorbim de cei ce apar in fata ,la tv ,in mediul public, sunt oameni cu "creierele spalate" , oameni care in schimbul unui confort superior si unei senzatii ca li se atribuie partial puterea, isi vand sufletul, in sensul cel putin ca refuza sa isi mai exploreze vreodata subconstientul ,lasandu-l sa doarma-subconstient care l-as numi constiinta, simtul care se construieste prin educatie - de a fi om cu sentimente si respect fata de semenii sai.
Ei tocmai aceasta constiinta sau bun simt sunt etichetele sufletului nostru, elemente deosebit de "inutile" , de fapt chiar periculoase pentru cei cu adevarat diabolici care deja au reusit in buna masura sa creeze "omul nou". Un om care moare incet ,nu impuscat,moare rapus de stres si E-uri.
Ei acesti diabolici nu ne mint pentru ca nu ii vedem nicaieri,nici macar in "Forbes".
Ruperea de constient si subconstient este de fapt cea mai puternica frana in calea progresului uman. Ceea ce insa mai exista din fericire sunt oameni care reusesc macar partial ca conecteze aceste doua lumi,gasind in subconstient adevarata frumusete a adevarului.
Incep aleator din punctul meu de vedere..oamenii care ne mint cu nonsalanta , despre care cei mai multi deja ne dam seama ca nu au 2 vorbe la un loc, sunt oameni care reusesc sa minta fara a-si trada fizic minciuna, cel putin din doua motive. 1. De cele mai multe ori mint trunchiat, este cea mai puternica minciuna- adevarul trunchiat..si de regula partea adevarata "din minciuna" este cea fara de importanta pozitiva, inutila celor ce o asculta.
2. Daca vorbim de cei ce apar in fata ,la tv ,in mediul public, sunt oameni cu "creierele spalate" , oameni care in schimbul unui confort superior si unei senzatii ca li se atribuie partial puterea, isi vand sufletul, in sensul cel putin ca refuza sa isi mai exploreze vreodata subconstientul ,lasandu-l sa doarma-subconstient care l-as numi constiinta, simtul care se construieste prin educatie - de a fi om cu sentimente si respect fata de semenii sai.
Ei tocmai aceasta constiinta sau bun simt sunt etichetele sufletului nostru, elemente deosebit de "inutile" , de fapt chiar periculoase pentru cei cu adevarat diabolici care deja au reusit in buna masura sa creeze "omul nou". Un om care moare incet ,nu impuscat,moare rapus de stres si E-uri.
Ei acesti diabolici nu ne mint pentru ca nu ii vedem nicaieri,nici macar in "Forbes".
Ruperea de constient si subconstient este de fapt cea mai puternica frana in calea progresului uman. Ceea ce insa mai exista din fericire sunt oameni care reusesc macar partial ca conecteze aceste doua lumi,gasind in subconstient adevarata frumusete a adevarului.
18461 raspunsuri
Postat de cris_is la 23 februarie 2015 - 10:52
Nimic nou sub soare. Mincinosi exista de cand lumea, modelul comportamental sub care isi pun in practica scenariile difera de la generatie la generatie. Te adaptezi timpurilor in care traiesti. Pana si minciuna trebuie sa-si creasca standardul "calitativ". Cand esti "la serviciu" e mai simplu, o scalzi. La "primire" e mai greu. Daca doza de naivitate depaseste intuitia.
Postat de mamy2 la 23 februarie 2015 - 13:57
think
Nu suport predictibilitatea!
6205 raspunsuri
Postat de raval70 la 23 februarie 2015 - 17:37
Comunicarea non-verbala(limbajul corpului) si metalimbajul sunt chestiuni care se studiaza in anumite profesii,pentru ca sunt utile,in multe privinte.Chiar daca nu sunt stiinte exacte ;), coroborand mai multe semne(si nu doar unul,cum spuneai in exemplul tau), iti poti da seama daca omul minte sau nu...Intrebarea este: ce faci mai departe?Pentru ca in judiciar,de pilda,te cam opresti aici,deoarece nu constituie proba in fata niciunei instante...Degeaba stii tu ca X minte,daca nu aduci dovezi clare si irefutabile(cuvant la moda pe site,de aceea l-am folosit)pentru a demonstra aceasta.Insa,in spionaj,de pilda,poate fi extrem de util.Si in negocieri,de asemenea...Stii cand si cum sa apesi acceleratia,adica...;)
Postat de think la 23 februarie 2015 - 17:50
raval70
Comunicarea non-verbala(limbajul corpului) si metalimbajul sunt chestiuni care se studiaza in anumite profesii,pentru ca sunt utile,in multe privinte.Chiar daca nu sunt stiinte exacte ;), coroborand mai multe semne(si nu doar unul,cum spuneai in exemplul tau), iti poti da seama daca omul minte sau nu...Intrebarea este: ce faci mai departe?Pentru ca in judiciar,de pilda,te cam opresti aici,deoarece nu constituie proba in fata niciunei instante...Degeaba stii tu ca X minte,daca nu aduci dovezi clare si irefutabile(cuvant la moda pe site,de aceea l-am folosit)pentru a demonstra aceasta.Insa,in spionaj,de pilda,poate fi extrem de util.Si in negocieri,de asemenea...Stii cand si cum sa apesi acceleratia,adica...;)
Postat de raval70 la 23 februarie 2015 - 18:04
think
raval70
Comunicarea non-verbala(limbajul corpului) si metalimbajul sunt chestiuni care se studiaza in anumite profesii,pentru ca sunt utile,in multe privinte.Chiar daca nu sunt stiinte exacte ;), coroborand mai multe semne(si nu doar unul,cum spuneai in exemplul tau), iti poti da seama daca omul minte sau nu...Intrebarea este: ce faci mai departe?Pentru ca in judiciar,de pilda,te cam opresti aici,deoarece nu constituie proba in fata niciunei instante...Degeaba stii tu ca X minte,daca nu aduci dovezi clare si irefutabile(cuvant la moda pe site,de aceea l-am folosit)pentru a demonstra aceasta.Insa,in spionaj,de pilda,poate fi extrem de util.Si in negocieri,de asemenea...Stii cand si cum sa apesi acceleratia,adica...;)
Postat de think la 23 februarie 2015 - 18:08
Raval - Corect. Aşa cum procurorul de caz, bietul de el, trebuie să adune şi să pună cap la cap tot felul de indicii, dovezi şi amănunte incriminatorii pentru a putea cere o anume pedeapsă. Căci el poate face acest lucru. De rest se ocupă avocaţii. Apoi, Dumnezeu cu mila :))
Postat de think la 23 februarie 2015 - 18:14
Da manrsrr, nu apar nicăieri. Nu-i ştie nici vântul, dar nici pământul :)
18880 raspunsuri
Postat de Deceneu1 la 23 februarie 2015 - 18:46
think
Cu Brad, probabil. Deceneu anulează probabilităţile înlăturând cercetarea prin a ``crede şi nu cerceta``. :) În felul ăsta îmi aşez şi eu ideile în căpşor :PIwrent, cred că ai greşit topicul. :)) Ia vezi, o lozincă, ceva? =))
Postat de think la 23 februarie 2015 - 18:51
Deceneu1
think
Cu Brad, probabil. Deceneu anulează probabilităţile înlăturând cercetarea prin a ``crede şi nu cerceta``. :) În felul ăsta îmi aşez şi eu ideile în căpşor :PIwrent, cred că ai greşit topicul. :)) Ia vezi, o lozincă, ceva? =))
Postat de Deceneu1 la 23 februarie 2015 - 18:56
Salut...cred ca mult mai concis si mai cinstit era daca scriai ca pur si simplu nu intelegi mare lucru nici din ceea ce iti trece prin cap, nici din ceea ce scrii...:)) Ce e valabil in Londra ..uoff cercetatorii englezoi...nu e valabil in Romania, ce e valabil in Mehedinti nu e o constanta de mimica in provincia Bihar din India...:)) Ce e valabil la fino-ugrici nu e valabil la populatia han...Simplu...E vb.de traditii, genetica,limbaj inradacinat bine de mii de ani...
Postat de Deceneu1 la 23 februarie 2015 - 18:58
Tind sa cred ca romanii si amalgamul de migratori si profitori ce s-au amestecat in neamul nostru a rezolvat de sute , poate mii de ani tehnica salvatoare a disimularii perfecte, ca sa paota supravietui in conditiile taioase de aici, invazii,razboie, imperii peste imperii...:)
Postat de think la 23 februarie 2015 - 19:13
Deceneu1
Salut...cred ca mult mai concis si mai cinstit era daca scriai ca pur si simplu nu intelegi mare lucru nici din ceea ce iti trece prin cap, nici din ceea ce scrii...:)) Ce e valabil in Londra ..uoff cercetatorii englezoi...nu e valabil in Romania, ce e valabil in Mehedinti nu e o constanta de mimica in provincia Bihar din India...:)) Ce e valabil la fino-ugrici nu e valabil la populatia han...Simplu...E vb.de traditii, genetica,limbaj inradacinat bine de mii de ani...
Postat de think la 23 februarie 2015 - 19:19
Deceneu1
Tind sa cred ca romanii si amalgamul de migratori si profitori ce s-au amestecat in neamul nostru a rezolvat de sute , poate mii de ani tehnica salvatoare a disimularii perfecte, ca sa paota supravietui in conditiile taioase de aici, invazii,razboie, imperii peste imperii...:)
Postat de Deceneu1 la 23 februarie 2015 - 19:25
think
Deceneu1
Salut...cred ca mult mai concis si mai cinstit era daca scriai ca pur si simplu nu intelegi mare lucru nici din ceea ce iti trece prin cap, nici din ceea ce scrii...:)) Ce e valabil in Londra ..uoff cercetatorii englezoi...nu e valabil in Romania, ce e valabil in Mehedinti nu e o constanta de mimica in provincia Bihar din India...:)) Ce e valabil la fino-ugrici nu e valabil la populatia han...Simplu...E vb.de traditii, genetica,limbaj inradacinat bine de mii de ani...
Postat de think la 23 februarie 2015 - 19:34
Deceneu,
În salata asta bine documentată pe care ai încropit-o vorbeşti despre un soi de perfidie care... se cultivă. Dar eu nu am scris despre aşa ceva în topic; m-am referit doar la acel studiu care priveşte orientarea mişcărilor globului ocular spre stânga - dreapta, funcţie de aşezarea centrilor nervoşi ai gândirii sau ai memoriei. E simplu, când subiectul spune adevărul, accesează memoria. Altfel, intervine creativitatea. Şi ochii lui se îndreaptă diferit. Discuţia a divagat iar tu te-ai dus cu gândul deja la o anume perfidie, cultivată în scopul apărării...
În salata asta bine documentată pe care ai încropit-o vorbeşti despre un soi de perfidie care... se cultivă. Dar eu nu am scris despre aşa ceva în topic; m-am referit doar la acel studiu care priveşte orientarea mişcărilor globului ocular spre stânga - dreapta, funcţie de aşezarea centrilor nervoşi ai gândirii sau ai memoriei. E simplu, când subiectul spune adevărul, accesează memoria. Altfel, intervine creativitatea. Şi ochii lui se îndreaptă diferit. Discuţia a divagat iar tu te-ai dus cu gândul deja la o anume perfidie, cultivată în scopul apărării...
Postat de Deceneu1 la 23 februarie 2015 - 19:45
Au formate alte sinapse...:))Si daca stiu eu bine sunt si alte semne ale disimularii, nu numai plimbatul ochilor..la dansatoarele traditionale hinduse, apare si pozitionarea globilor oculari in diverse pozitii pt a indica anumite sentimente...Asta cu studiul cercetatorilor..e ca si sondajul sociologic ...care concluziona ca fiecare roman mananca cate un pui si jumatate pe zi, si are salariul mediu de 3500 de lei..studii facute in sectoru 1...pe langa Casa Poporului...:)):))
Postat de think la 23 februarie 2015 - 19:51
Deceneu1
Au formate alte sinapse...:))Si daca stiu eu bine sunt si alte semne ale disimularii, nu numai plimbatul ochilor..la dansatoarele traditionale hinduse, apare si pozitionarea globilor oculari in diverse pozitii pt a indica anumite sentimente...Asta cu studiul cercetatorilor..e ca si sondajul sociologic ...care concluziona ca fiecare roman mananca cate un pui si jumatate pe zi, si are salariul mediu de 3500 de lei..studii facute in sectoru 1...pe langa Casa Poporului...:)):))
Postat de Deceneu1 la 23 februarie 2015 - 19:58
Poti sa faci un bors hintelectual mai bun...Se ia o portie de centru vizual..ciosca din cerebel...cu ...a se vedea teoriile de cum se formeaza imaginile in retina in colaborare cu greierul...Basca gandire bazata pe imagini...si iti zburda ochii intr-o veselie...Da' la o gandire mai avansata,cu tendinte abstracte, sau simbolice...sau gen dublu-sau triplu-gandire..ca in 1984 de Orwell...ochii stau cuminti la locul lor..ca sa nu-i scoata vreun barbar de pe cal...:))
Postat de Deceneu1 la 23 februarie 2015 - 19:59
Miscarea oculara arata ca exista niste imagini ce ,,ruleaza" in greier...:))
825 raspunsuri
Postat de gorex10 la 24 februarie 2015 - 23:13
Sa vezi ce fente oculare-i trag dupa doua Jack.=]]
Vei putea accesa forumul in momentul in care pozele tale sunt aprobate, momentan sunt in asteptare
Click aici pentru a adauga o poza.