Voi cei care intrati aici,lasati orice speranta afara!

-ma :)

Te-a luminat B2Tb?

Inseamna ca s-a rezolvat problema printr-o singura intrebare:)))) ce stim noi despre ea,nimic!!! :))))

Aprind si eu o lumanare, ca sa luminez si am rezolvat problema :)

Unii,oricat ai incerca nu ii poti "lumina" ,mintea le e "intunecata" ,ca doar era vb de "luminat" :)))
pt inceput,sau din capul locului ar trebui schimbat totul,adica-legile mult mai dure,iar regimul de detentie f aspru,cand iesi de acolo sa iti doresti mai bine sa mori,decat sa ajungi iar dupa gratii,inca nu avem un sistem care sa ii reeduce pe infrctori,un sistem care sa ii invete,sa le arete ca nu e bine ce au facut,sa constientizeze si sa regrete fapta-pt un sistem santos,trebuie o minte sanatoasa si pt asta nu e nevoie de multi,ci doar de unul care poate controla,dirija sistemul intr-o directie normala,sanatoasa....oricum is multe de zis....

Nu pot discuta de o problema sociala reala decat daca devin infractoare?

Dar asta inseamna ca daca ai furat o gaina sau un telefon mobil,sa nu stai mai mult decat un infractor care printr-o semnatura fura cateva miliooane.De aici apare prima discrepanta majora in sistemul judiciar sau penal care produce o fisura in mentalul fiecarui infractor in parte. De maine voi gandi si eu ca voi sta doar 6 luni in puscarie pagubind statul de cateva milioane de euro.

"Lady" eu zic sa aprinzi becul,ca omul zice ca nu esti luminata deloc :)))

Boss...fiind femeie,cu siguranta ,daca voi fi acolo ,voi observa aceste realitati care sunt vizibile si de afara.

Trebuie schimbat,incadrat totul altfel,ai furat statul,adica tot poporul,pt asa ceva as da pedeapsa cu inchisoare pe viata si un regim f aspru,munca zilnica toata ziua,gen minerit-agricultura,nu o munca usoara oricum,iar mancare la limita supravietuirii,sunt 100% sigur ca nu va mai fura nimeni statul,orice infractiune incadrata mult mai dur,mai aspru,ca omul sa nu mai faca veci ceea ce a facut.....

Asta cred si eu. Infractiunea de a pagubi statul,in mod voit ,este mult mai periculoasa decat furtul unei gaini de foame.

Nu am zis ca voi avea scces. Lupta ideilor intre mai multe capete luminate pot misca o lume intreaga.

Nu. Acest infractor nu va avea niciodata sansa reala de reintegrare atata timp cat conditiile nu sunt egale intre cetateni iar cel care are o sansa inferioara nu are decat posibilitatea de a fura o gaina. Desigur era o metafora....

Stai putin sa nu incurcam lucrurile. Aici este vorba despre reintegrarea si conditiile oferite de stat cetatenilor din Romania,nu de nebunia unor indivizi in minoritate.

Stii cum e treaba...in viata cand faci o gresala platesti.cat despre reintegrare sociala cei care vor cu adevarat sa se reintegreze o fac....stii si tu foarte bine ca ajung in puscarie oamenicare au facut la un moment dat printr-o conjunctura o gresala care auplatit iar apoi si au vazut de viata lor , s-au reintegrat...totul tine de persoana...sa l luam pe nu in brate sa dam vina pe univers e extrem de usor........desigur ca sunt oameni predispusi la infractionalitate da sa intram acum in tratate de criminologie nu e cazul....

Mentalitatea ta e f buna cu o singura defectiune...tocmai pornind in sens invers,de jos in sus,nu ar fi mai bine sa schimbam mentalitatea ca o persoana numita intr-o functie publica va si muri in acea functie in sistemul birocratic? Ex de civism si solidaritate umana ....ar fi trebuit sa fi fost in momentul in care niste birocrati numiti intr-o functie,au decis sa inchida spitalele din orasele mici... Unde au fost cetatenii? Revenind la subiect, cred ca fiecare birocrat ar trebui sa se implice ,nu sa se gandeasca la o spaga iluzorie.

Atunci,in aceasta logica,ar trebui ca toti infractorii sa primeasca cadou cate un glont, cum fac chinezii. Fiecare din noi beneficiem de prezumtia de nevinovatie si ca atare suntem niste infractori in devenire.

Sa inteleg ca lupti tu sa salvezi sistemul si universul?? o sa ti dau o veste proasta nu poti.lucrurile astea se intampla oriunde in lumea asta, poate procentul e diferit pentru ca pur si simplu asta e specia umana....sa fim seriosi daca ai fi patron si ai avea de ales intre un angajat cu cazier poate mai putin pregatit si unul cu cazier dar mai pregatit ce ai alege...ti o garantez ca l ai alege pe cel fara cazier....treba e ca oamenii astia trebuie sa lupte sa dovedeasca ca sunt seriosi ca s au indreptat sa o ia foarte de jos.....pentru ca asa este in viata greselile se platesc...
implicarea cetateneasca in Romania a fost si este zero sau aproape...sa ti reamintesc de mentalitatea din Miorita si de ardeti ogootraviti fantanile si ascundeti va in munti??

Sa fim seriosi prezumtia de nevinovatie este doar o chestiune juridica nu si una moralo-publica....asa e peste tot in lumea asta...ori aici vorbim despre morala nu de drept penal si procedura penala

Eu ca patron,m-ar interesa doar facilitatile fiscale, de ex: reducerea impozitului pe profit,scutirea de la plata unor taxe,facilitati fata de impozitatile locale,atata timp cat eu, ca patron,ofer un loc de munca stabil unor cetateti,fie ei chiar si infractori care si-au ispasit pedeapsa.

Cred ca am deviat de la subiect....

Ady. In legatura cu prezumtia de nevinovatie, nu este vorba doar de asta , e vorba si de agalitatea si sanse egale si corecte atunci cand trebuie sa raspundem in fata legii.

Nu era vorba de reintegrare? Cum se realizeaza daca statul nu ofera un cadru care sa motiveze membrii societatii sa participe la aceasta reintegrare intr-un mod indirect?

Daca sa ma duc in padure estte o infractiune, atunci o sa stau acasa preferand sa ma gandesc in fata calculatorului cum sa inbunatatesc sistemul care nu ofera nimic.

Cristian. In logica asta ar fi normal ca daca statul nu ofera nicio facilitate fiscala nimanui si neoferind un cadru legal si economic care sa faciliteze crearea unor firme si totodata a unor locuri de munca,da-mi voie sa te intreb eu 3 lucruri: daca statul iti spune ca in padure se savarsesc infractiuni si acte violente tu te mai duci? Daca statul nu iti ofera nicio facilitate si iti ia tot profitul realizat prin impozite arbitrare fara ca tu sa poti decide in aceasta privinta iti mai infiintezi firma? Ce sens mai are sa ma intrebi ce salariu ofer eu atata timp cat nimeni nu si-ar mai infiinta firme din acest motiv?

Yo zic sa ii dai nr de telefon...sa te lumineze :))))

Cristian. In padure ai cumva parghiile necesare sa rezolvi aceste probleme sau vei intalni animale salbatice care nu traiesc dupa nicio regula decat cea a supravietuirii?. Cred ca am o sansa mai mare sa rezolv o problema sociala si de interes public folosindu-ma de instrumentele moderne denumite calculator. Deci evoluam nu involuam. Pt asta nu trebuie sa merg in padure ca sa stiu ,ca gainile nu au cum sa traiasca in mod egal in haita lupilor. ;)

Asa e ea,mai bronzata la ten,nu toti suntem "luminati" :)))

M-ai lasat neluminata.acum chiar imi este frica in padure. Tu defapt,nu stii cum sa imi ceri nr de tel in mod legal si ma chemi in padure:))) deja vad ca te gandesti la infractiuni!!! Vezi ca statul te va pedepsi :))))

Asa suntem noi marea majoritate,oameni simpli. E bine totusi ca exista oameni ma luminati ca noi si pot gasi solutii miraculoase

Asta e doar un concept frumos....nu exista asa ceva, oamenii nu sunt egali, nu au fost si nu vor fi...asa este construita viata...da idealistic suna minunat dar copilul unui medic din Paris si un copil din kinksasa nu vor avea sanse egale, un infractor aparat de un avocat cunoscut nu va avea sanse egale cu un infractor aparat de un stagiar din oficiu....asa e construita lumea asta....

B2tb .imi pare bine ca te-am luminat dar nu stiu cand si cum am facut-o. Cat despre tenul meu ,ai sa fi surprins de faptul ca este mult mai natural decat crezi tu.

Ne pasă de familie şi de prieteni dintr-o constrângere evoluţionistă. Şi tot dintr-o constrângere evoluţionistă nu ne pasă de nimeni altcineva. Dacă am ţine la toţi oamenii fără discriminare, nu am mai putea să funcţionăm. citat Dr. House....vai ce adevar genial

Era o aluzie si nu era referitoare la tine,credeam ca te prinzi....era referitor la "lumineazama" nici de cum la tine si doi la mana imi cer scz daca am jignit cu "bronzatul"(nici vb de referire la o etnie anume) era egal "intunecat" ca doar trebuia sa luminezi pe cineva si cum nu ai reusit,am facut o mica gluma,dar nu batea inspre tine,am crezut ca vei intelege....

Sunt sisteme diferite care nu se intersecteaza si sunt dictate doar de modul arbitrar in care un stat dicteaza in numele cetatenilor. Ori ca este vb de doi copii de doctori ,unul de la Paris si unul de la Kinshasa sau fie ca este vorba de doi copii de mineri din aceleasi locuri,statul fiecarui cetatean in parte in cazul nostru cei patru copii trebuie sa le ofere fiecaruia conditii egale daca nu, inseamna ca vorbim de state disfunctionale ai caror cetateni nu au niciun drept si nici nu ii intereseaza sa aiba.

M-am speriat :))) am crezut ca doar asta e prblema.

Autoare da ceea ce spui tu ideatic este minunat...da ar fi minunat ca lucrurile sa stea asa....din pacate ele nu au stat si nu vor sta niciodata asa...oamenii nu au sanse egale in viata.....asta e cruda realitate....
P.S.. tu stii cu ce eforturi am salvat padurea ecuadoriala si minstrul din Loch Ness??? ::)))
p.s.2...sper sa nu o luati ca un afront era doar o gluma....e vara si cred ca e mai buna acum un frape si o bere rece pe terasa la Cyty mol

Pai si atunci de ce ma intrebi ce salariu ofer ?

Atunci hai sa facem toti ce vrem ...anarhie.

Desfiintam statul, puscariile ,legile si hai sa traim dupa doua legi: cea a instinctului de reproducere si cea a instinctului de supravietuire.

Nu am zis sa facem anarhie......am spus doar ca ne pasa doar de anumite persoane...daca nu mi pasa de altcineva nu inseamna ca sunt anarhic..

Una este sa fi patron si sa risti si ultimul ban din casa pt a construi o afacere solida care sa ifere locuri de munca stabile si alta este sa iti fie frica sa risti linistea personala si banii tai si sa te multumesti doar cu incasarea unui salariu lunar care depinde de acel patron si de mersul firmei sale care re o stransa legatura cu fiscalitatea statului.

Doar fiindca pot...

Ady. Aici intervine spiritul civic care statul il ofera fiecarui cetatean. Spre ex: daca vad un sarman care imi cere de mancare iar eu am in traista doua paini, eu ii dau o paine . Dar Sunt altii care nu ar da,gandindu-se ca maine mananca mai putin. Vezi...putini oameni mai dau dovada de spirit civic si altruism. Pacat!

Nub era vb de tenul pielii,inca o data....era vb de "lumineazama" si eu pe autoare o vad mai "bronzata" ca tine,la MINTE ,evident ...ca acolo am batut apropo-ul :)))

Spiritul civic ne este oferit de ceva ce tine de genetica...suntem buni sau rai genetic, cu amplificari tinand cont experientele de viata.....ce spui tu este frumos dar sunt doar vorbe frumoase....la nivel practic si macro lucrurile stau cu totul altfel...si zau daca am fi toti atat de buni s ar naste alte probleme...nu am mai fi in lupta cu viata cu noi....ce as sta si eu acasa sa mi aduca vecina mancare si tu o bere rece....:))))

M-ai luminata la minte ai vrut sa zici...oooo merci!! Acum m-a sperii de mine ca daca am si o minte intunecata o sa ajung sa traiesc singura in padure...:)))

Luminata da :))) "mea culpa" :)))

Spiritul civic nu este genetic, este la fel ca sexul: e alegerea ta daca vrei sa-l faci si cu cine. Sa-l rafinezi in timp si sa te simti doar tu bine sau sa oferi placere si altuia:)))

Hai nu ma provoca....:)))) daca o ai mica sau larga te poti antrena cat doresti...:)))) asa si cu spiritul civic..daca tu esti rau nativ te poti antrena oricat sa fii bun....am mai spus o nu intru in tratate de criminologie acum...