In timpul audientei sale saptamanale, Papa Francisc a continuat sa ne dezvaluie latura sa umana, simpla si directa, prin care a cucerit simpatia intregului mapamond.
Referindu-se la calitatile pe care ar trebui sa le aiba un parinte, Papa Francisc a declarat ca un bun tata este ingaduitor, intelegator, dar si ferm, capabil sa corecteze abaterile copiilor sai, chiar altoindu-i.
Papa Francisc a dat exemplul unui tata care i-a marturisit ca isi mai pedepseste copiii lovindu-i, dar ca niciodata nu o face peste fata, pentru a nu-i umili.
“Ce frumos! Acest parinte a demonstrat ca are simtul demnitatii. Trebuia sa pedepseasca, o face, pentru ca pedeapsa este justificata, si merg impreuna, parinte si copii, mai departeâ€, a comentat Papa Francisc.
Dupa ce vorbele Papei au ajuns sa fie criticate de organizatiile pentru protectia copilului, un purtator de cuvant al Vaticanului a explicat ca Papa Francisc nu s-a referit, sub nicio forma, la acte de violenta sau cruzime indreptate impotriva copiilor, ci la faptul ajutorul de care are nevoie un copil sa se maturizeze.
â€Cine nu a fost disciplinat de parinti, atunci cand era mic? Priviti-l Papa Francisc cum se comporta in preajma copiilor si lasati gesturile sa vorbeascaâ€, a spus purtatorul de cuvant.
Vaticanul a fost criticat de ONU, anul trecut, dupa ce o comise a organizatiei a emis un raport in care se mentioneaza ca pedeapsa fizica este o metoda larg raspandita in scolile catolice.
http://jurnalul.ro/stiri/externe/bataia-e-rupta-din-rai-papa-francisc-este-de-acord-cu-altoirea-copiilor-684520.html
Vis-a vis de aceasta intamplare:ce parere aveti despre ,,educatia'' copiilor, e bine sa aplicam sintagma ,,bataia e rupta din rai'' sau avem alte metode?
,,Bataia e rupta ...?!''
- Action Bar:
- Raspunsuri (93)
- Afisari (1511)
- Facebook Share
18880 raspunsuri
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 21:58
anda190
Deceneu1
Doar copii au voie sa bata adultii si profesorii, deci doar copii educa...asa s-a ajuns...Daca vorbesti mai aspru unui copil in agresezi si poti fi dat in judecata..rezultatul se vede..benzi de tineri adolescenti si copii pe toate drumurile...E o incercare si in mare parte reusita de rasturnare totala a valorilor educationale valabile de la inceputul omenirii...
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:01
damian_laurentiu
Nenea ala catolicul,se proclama -infailibil- este primul atribut al sau!!!....(saracul!)-copilul,ori il educi,ori il lovesti-
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:02
Nu stiu cum e in Italia, dar stiu cum e aici...si cred ca si in tara e la fel, parintii pot fi decazuti din drepturi!Da, o palma parinteste, poate ca nu e de condamnat...dar cand vine vorba de educatori, profesori...astea pot fi aplicate doar cu acordul parintiilor!
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:04
anda190
Nu stiu cum e in Italia, dar stiu cum e aici...si cred ca si in tara e la fel, parintii pot fi decazuti din drepturi!Da, o palma parinteste, poate ca nu e de condamnat...dar cand vine vorba de educatori, profesori...astea pot fi aplicate doar cu acordul parintiilor!
2264 raspunsuri
Postat de nelo63 la 15 septembrie 2015 - 22:05
In Spania , vai de fundul parintelui care nu asculta de copil! :) In Ro , nu ma pronunt pt ca am copii (mari) si cu tigla pe casa! Pe mine insa, trebuia sa ma ,,zmotoceasca ,,parintii mai serios , ajungeam mai departe! :)
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:07
Deceneu1
anda190
Nu stiu cum e in Italia, dar stiu cum e aici...si cred ca si in tara e la fel, parintii pot fi decazuti din drepturi!Da, o palma parinteste, poate ca nu e de condamnat...dar cand vine vorba de educatori, profesori...astea pot fi aplicate doar cu acordul parintiilor!
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:07
In multe licee si scoli de la noi...s-a ajuns la un ,,troc" idiot intre multi profesori si elevi...,,Va las in pace , daca ma lasati in pace"...Asa ca se invata tot mai bine...
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:08
nelo63
In Spania , vai de fundul parintelui care nu asculta de copil! :) In Ro , nu ma pronunt pt ca am copii (mari) si cu tigla pe casa! Pe mine insa, trebuia sa ma ,,zmotoceasca ,,parintii mai serios , ajungeam mai departe! :)
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:08
Deceneu1
In multe licee si scoli de la noi...s-a ajuns la un ,,troc" idiot intre multi profesori si elevi...,,Va las in pace , daca ma lasati in pace"...Asa ca se invata tot mai bine...
1084 raspunsuri
Postat de Aniceman2 la 15 septembrie 2015 - 22:10
Pe copilasi e pacat sa-i bati, ca sunt mici si neajutorati , iar bataia nu e o forma de disciplinare eficienta. Dar....pe nevasta....cu funia uda, ca fascistii pe jidani. Si sa nu-i spui de ce, ca stie ea :))))
Postat de nelo63 la 15 septembrie 2015 - 22:10
anda190
nelo63
In Spania , vai de fundul parintelui care nu asculta de copil! :) In Ro , nu ma pronunt pt ca am copii (mari) si cu tigla pe casa! Pe mine insa, trebuia sa ma ,,zmotoceasca ,,parintii mai serios , ajungeam mai departe! :)
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:11
,,Nici nu vreau sa ma gandesc, cum e sa ,,manuiesti' atatia copiii rebeli.Poate unele cursuri phiho pedagogice, invata viitori dascali sa stie ,,carmui' situatia. "
Anda, in orice clasa de elevi sunt 2 sau 3 capi ai ,,razvratirii"...teribilisti..tigani unii, copii de bani gata..Acestia dau semnalul si daca nu i-ai potolit pe astia apar repede imitatori si din 2 se fac 7 -8 doar intr-o ora...apoi cam toata clasa degenereaza...Poti sa le predai dupa toate metodele, cele mai bune si moderne, daca ei nu vor..nu vor...Trebuie disciplinati, daca nu asculti si nu ai liniste nu inveti...
Anda, in orice clasa de elevi sunt 2 sau 3 capi ai ,,razvratirii"...teribilisti..tigani unii, copii de bani gata..Acestia dau semnalul si daca nu i-ai potolit pe astia apar repede imitatori si din 2 se fac 7 -8 doar intr-o ora...apoi cam toata clasa degenereaza...Poti sa le predai dupa toate metodele, cele mai bune si moderne, daca ei nu vor..nu vor...Trebuie disciplinati, daca nu asculti si nu ai liniste nu inveti...
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:13
In scolile clasice exista de multe ori pe langa profesor , invatator si un pedagog care trebuia sa mentina disciplina...
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:14
Aniceman2
Pe copilasi e pacat sa-i bati, ca sunt mici si neajutorati , iar bataia nu e o forma de disciplinare eficienta. Dar....pe nevasta....cu funia uda, ca fascistii pe jidani. Si sa nu-i spui de ce, ca stie ea :))))
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:15
Anda190
nelo63
In Spania , vai de fundul parintelui care nu asculta de copil! :) In Ro , nu ma pronunt pt ca am copii (mari) si cu tigla pe casa! Pe mine insa, trebuia sa ma ,,zmotoceasca ,,parintii mai serios , ajungeam mai departe! :)
Si daca ai avea un copil asa ca si cum ai fost tu, l-ai altoi din cand in cand?
Cred ca in ziua de azi , cea mai aspra pedeapsa este sa-i confisti Iphon-ul , sa-i tai curentul la calculator si sa-i blochezi card-ul! :)
niste pedepse inocente la prima vedere:)
nelo63
In Spania , vai de fundul parintelui care nu asculta de copil! :) In Ro , nu ma pronunt pt ca am copii (mari) si cu tigla pe casa! Pe mine insa, trebuia sa ma ,,zmotoceasca ,,parintii mai serios , ajungeam mai departe! :)
Si daca ai avea un copil asa ca si cum ai fost tu, l-ai altoi din cand in cand?
Cred ca in ziua de azi , cea mai aspra pedeapsa este sa-i confisti Iphon-ul , sa-i tai curentul la calculator si sa-i blochezi card-ul! :)
niste pedepse inocente la prima vedere:)
Postat de Purple7 la 15 septembrie 2015 - 22:17
Cred ca in ziua de azi , cea mai aspra pedeapsa este sa-i confisti Iphon-ul , sa-i tai curentul la calculator si sa-i blochezi card-ul! :)
Cand copilul ajunge la varsta pedepselor de genul asta, cred ca nici nu mai poate fi vorba de bataie.
cand ajungi sa te intelegi cu copilul cu vorba, bataia nu-si mai are rostul.
Cand copilul ajunge la varsta pedepselor de genul asta, cred ca nici nu mai poate fi vorba de bataie.
cand ajungi sa te intelegi cu copilul cu vorba, bataia nu-si mai are rostul.
Postat de Aniceman2 la 15 septembrie 2015 - 22:18
anda190
Aniceman2
Pe copilasi e pacat sa-i bati, ca sunt mici si neajutorati , iar bataia nu e o forma de disciplinare eficienta. Dar....pe nevasta....cu funia uda, ca fascistii pe jidani. Si sa nu-i spui de ce, ca stie ea :))))
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:19
Deceneu1
,,Nici nu vreau sa ma gandesc, cum e sa ,,manuiesti' atatia copiii rebeli.Poate unele cursuri phiho pedagogice, invata viitori dascali sa stie ,,carmui' situatia. "Anda, in orice clasa de elevi sunt 2 sau 3 capi ai ,,razvratirii"...teribilisti..tigani unii, copii de bani gata..Acestia dau semnalul si daca nu i-ai potolit pe astia apar repede imitatori si din 2 se fac 7 -8 doar intr-o ora...apoi cam toata clasa degenereaza...Poti sa le predai dupa toate metodele, cele mai bune si moderne, daca ei nu vor..nu vor...Trebuie disciplinati, daca nu asculti si nu ai liniste nu inveti...
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:20
Anda190
Aniceman2
Pe copilasi e pacat sa-i bati, ca sunt mici si neajutorati , iar bataia nu e o forma de disciplinare eficienta. Dar....pe nevasta....cu funia uda, ca fascistii pe jidani. Si sa nu-i spui de ce, ca stie ea :))))
Ce gluma!Sunt impotriva violentei, de orice natura ar fi ea!...de nevasta zic:)
Doar nu ma crezi pe cuvant.... :)))Desi la noi e sport national :)....din pacate
Evident, ca nu, nu te cred pe cuvant...te stiu un om pasnic!
Aniceman2
Pe copilasi e pacat sa-i bati, ca sunt mici si neajutorati , iar bataia nu e o forma de disciplinare eficienta. Dar....pe nevasta....cu funia uda, ca fascistii pe jidani. Si sa nu-i spui de ce, ca stie ea :))))
Ce gluma!Sunt impotriva violentei, de orice natura ar fi ea!...de nevasta zic:)
Doar nu ma crezi pe cuvant.... :)))Desi la noi e sport national :)....din pacate
Evident, ca nu, nu te cred pe cuvant...te stiu un om pasnic!
Postat de Lady_G la 15 septembrie 2015 - 22:22
Aniceman2
Pe copilasi e pacat sa-i bati, ca sunt mici si neajutorati , iar bataia nu e o forma de disciplinare eficienta. Dar....pe nevasta....cu funia uda, ca fascistii pe jidani. Si sa nu-i spui de ce, ca stie ea :))))
Postat de nelo63 la 15 septembrie 2015 - 22:24
Purple7
Cred ca in ziua de azi , cea mai aspra pedeapsa este sa-i confisti Iphon-ul , sa-i tai curentul la calculator si sa-i blochezi card-ul! :)Cand copilul ajunge la varsta pedepselor de genul asta, cred ca nici nu mai poate fi vorba de bataie.
cand ajungi sa te intelegi cu copilul cu vorba, bataia nu-si mai are rostul.
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:24
Un parinte bun si constient , un educator bun , nu lasa copilul sa cresca ca o buruiana, il cultiva ...In primul rand tebuie aplicata vb buna, apoi exemple, amenintari, pedepse necorporale, atentionari, mustrari si abia in ultima instanta altceva..dar maxim amenintari...In pricipiu un cadru didactic bun le da ceva de lucru si le tine atentia treaza tot timpul elevilor, dar fara disciplina...Si la unele obiecte mai poti sa fii regizor, scenarist , actor, iar copii tot actori...Dar uneori, de cele mai multe ori este f multa materie de predat, mult prea multa...si trebuie sa te intorci sa scrii si la tabla, cateva table...si nu poti verifica intr-o ora pe saptamana , in fiecare ora ce afce fiecare elev..atunci cand programa e facuta pt 3 ore pe saptamana..Dar asta tine de talentul, energia si charisma fiecarui cadru didactic...calmul olimpian impune...
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:26
anda190
Deceneu1
,,Nici nu vreau sa ma gandesc, cum e sa ,,manuiesti' atatia copiii rebeli.Poate unele cursuri phiho pedagogice, invata viitori dascali sa stie ,,carmui' situatia. "Anda, in orice clasa de elevi sunt 2 sau 3 capi ai ,,razvratirii"...teribilisti..tigani unii, copii de bani gata..Acestia dau semnalul si daca nu i-ai potolit pe astia apar repede imitatori si din 2 se fac 7 -8 doar intr-o ora...apoi cam toata clasa degenereaza...Poti sa le predai dupa toate metodele, cele mai bune si moderne, daca ei nu vor..nu vor...Trebuie disciplinati, daca nu asculti si nu ai liniste nu inveti...
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:28
Deceneu1
Un parinte bun si constient , un educator bun , nu lasa copilul sa cresca ca o buruiana, il cultiva ...In primul rand tebuie aplicata vb buna, apoi exemple, amenintari, pedepse necorporale, atentionari, mustrari si abia in ultima instanta altceva..dar maxim amenintari...In pricipiu un cadru didactic bun le da ceva de lucru si le tine atentia treaza tot timpul elevilor, dar fara disciplina...Si la unele obiecte mai poti sa fii regizor, scenarist , actor, iar copii tot actori...Dar uneori, de cele mai multe ori este f multa materie de predat, mult prea multa...si trebuie sa te intorci sa scrii si la tabla, cateva table...si nu poti verifica intr-o ora pe saptamana , in fiecare ora ce afce fiecare elev..atunci cand programa e facuta pt 3 ore pe saptamana..Dar asta tine de talentul, energia si charisma fiecarui cadru didactic...calmul olimpian impune...
Postat de Purple7 la 15 septembrie 2015 - 22:34
nelo63
Purple7
Cred ca in ziua de azi , cea mai aspra pedeapsa este sa-i confisti Iphon-ul , sa-i tai curentul la calculator si sa-i blochezi card-ul! :)Cand copilul ajunge la varsta pedepselor de genul asta, cred ca nici nu mai poate fi vorba de bataie.
cand ajungi sa te intelegi cu copilul cu vorba, bataia nu-si mai are rostul.
La 3-4 ani, cel mai bine, pentru neascultare, merge o nuielusa la fundulet, o palmuta peste pulpite, si asta data fara sa tipi la el, fara sa-l sperii, dar sa stie ca exista consecinte pentru ceea ce face. Altfel, este micut si nu le intelege de vorba.
Mai creste, incepi sa-i explici, ii povestesti de consecinte, si i le aplici.
Mai dupa 8-10 ani, cand chiar intelege, nu-si mai are rost bataie. Atunci, un copil disciplinat de mic, reusesti sa stai cu el de vorba, sa priceapa d ece si cand vor fi repercursiuni ale faptelor lui.
Si normal, de acum ii iei telefonul, internetul, banutul, party-urile, intalnirea cu prietenii etc :)
Dar toate, trebuie sa "doara" ca pentru varsta respectiva :)
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:35
anda190
Deceneu1
Un parinte bun si constient , un educator bun , nu lasa copilul sa cresca ca o buruiana, il cultiva ...In primul rand tebuie aplicata vb buna, apoi exemple, amenintari, pedepse necorporale, atentionari, mustrari si abia in ultima instanta altceva..dar maxim amenintari...In pricipiu un cadru didactic bun le da ceva de lucru si le tine atentia treaza tot timpul elevilor, dar fara disciplina...Si la unele obiecte mai poti sa fii regizor, scenarist , actor, iar copii tot actori...Dar uneori, de cele mai multe ori este f multa materie de predat, mult prea multa...si trebuie sa te intorci sa scrii si la tabla, cateva table...si nu poti verifica intr-o ora pe saptamana , in fiecare ora ce afce fiecare elev..atunci cand programa e facuta pt 3 ore pe saptamana..Dar asta tine de talentul, energia si charisma fiecarui cadru didactic...calmul olimpian impune...
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:38
Brrr, ma sperii!
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:42
Dadea scolii mai multe gascute de adolescenti pana in 20 de ani, unii chiulangii cu probleme penale aflati in atentia politiei...Acestia intrau prin clase, cereau taxe de protectie copiilor mai mici, ii bateau...intrau prin ore si faceau misto de profesoare...Ghici cine a reclamat cand au fost scosi din scoala cu ceva fermitate...
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:43
Deceneu1
Dadea scolii mai multe gascute de adolescenti pana in 20 de ani, unii chiulangii cu probleme penale aflati in atentia politiei...Acestia intrau prin clase, cereau taxe de protectie copiilor mai mici, ii bateau...intrau prin ore si faceau misto de profesoare...Ghici cine a reclamat cand au fost scosi din scoala cu ceva fermitate...
Postat de anda190 la 15 septembrie 2015 - 22:45
Deceneu1
Dadea scolii mai multe gascute de adolescenti pana in 20 de ani, unii chiulangii cu probleme penale aflati in atentia politiei...Acestia intrau prin clase, cereau taxe de protectie copiilor mai mici, ii bateau...intrau prin ore si faceau misto de profesoare...Ghici cine a reclamat cand au fost scosi din scoala cu ceva fermitate...
Postat de Deceneu1 la 15 septembrie 2015 - 22:55
anda190
Deceneu1
Dadea scolii mai multe gascute de adolescenti pana in 20 de ani, unii chiulangii cu probleme penale aflati in atentia politiei...Acestia intrau prin clase, cereau taxe de protectie copiilor mai mici, ii bateau...intrau prin ore si faceau misto de profesoare...Ghici cine a reclamat cand au fost scosi din scoala cu ceva fermitate...
5452 raspunsuri
Postat de LexyBM la 15 septembrie 2015 - 22:55
Mai intai ar trebui sa vedem afirmatia lui netradusa, e posibil ca prin traducere sa fie exagerate unele vorbe, la fel ca si biblia...de exemplu, sfarsitul lumii era la origine sfarsitul erei si se referea la cei 2000 si de ani astrologici, cat despre bataie...o palma mai mult simbolica la poponet nu face rau, orice mai mult de atat ar trebui considerat act de cruzime nu numai la adresa unui copil ci a unui om indiferent de varsta, sex, origini...multi parinti inainte de a avea copii spun ca ei isi vor educa copiii cu vorba buna, ca nu ii vor hrani cu avioane, ca nu le vor face totul pe plac, dar imediat dupa ce devin parinti realizeaza ca lucrurile sunt mult mai complicate, mai nuantate, ca nimic din ce si/au propus nu le iese, sper sa pot fi destul de rabdatoare si calma atunci cand imi voi educa copiii, asta trebuie inceput de mici, as vrea sa le pot vorbi, explica in asa fel incat sa invete de mici diferenta dintre bine si rau, comunicarea e cheia, chiar si cel mai "rau" copil va intelege daca ii vorbesti pe limba lui
1789 raspunsuri
Postat de earthlife la 15 septembrie 2015 - 23:39
anda190
SE pare ca nu ne intelegem nici cum...Tu, nu ai zis nimic despre ,,tortura'', eu imi spuneam opinia vis-a-vis de textul asta!
Postat de earthlife la 15 septembrie 2015 - 23:41
NebenMir
Una din metodele eficiente este educatia si informarea dpdv al disciplinei psihologiei al oamenilor cu ajutorul careia sa intelegem mai bine conceptul auto motivatiei !ÂEarthlife,esti sigur ca te-ai descurca? Intreb asta pentru ca observ cat de greu iti iese cu adultii pe aici .:)) Sper sa nu-mi rastalmacesti intentiile,dar oricat de buni si fini observatori ar fi unii,cu cat au mai multe unelte de-a se exprima,cu atat se fac mai greu de inteles. :))
10484 raspunsuri
Postat de Chewbacca la 16 septembrie 2015 - 10:41
Dom'le, la ce obraznicie de copii vedem in zilele noastre, as spune ca bataia e prea blanda. Propun reintroducerea Inchizitiei, sub forma infantila, ca program obligatoriu, incepand de la grupa mica.
Postat de dony7777 la 16 septembrie 2015 - 12:20
Pai daca se spune ca bataia e rupta din rai inseamna ca cine doreste isi poate trage o portie consistenta...Apropo in rai raman urme? Echimoze, zgarieturi... chestii de-astea? :o
16010 raspunsuri
Postat de mamy2 la 16 septembrie 2015 - 12:24
Chewbacca
Dom'le, la ce obraznicie de copii vedem in zilele noastre, as spune ca bataia e prea blanda. Propun reintroducerea Inchizitiei, sub forma infantila, ca program obligatoriu, incepand de la grupa mica.
Postat de Chewbacca la 16 septembrie 2015 - 14:10
mamy2
Chewbacca
Dom'le, la ce obraznicie de copii vedem in zilele noastre, as spune ca bataia e prea blanda. Propun reintroducerea Inchizitiei, sub forma infantila, ca program obligatoriu, incepand de la grupa mica.
3197 raspunsuri
Postat de maxim48 la 16 septembrie 2015 - 16:04
Protestez vehement!:(( Sunt total împotriva violenței de orice natură,am și argumente,dar nu le prezint aici! :((
Cred că o povață spusă la timp face mai mult decât zece bătăi,știm că atunci când interzicem cuiva ceva se întâmplă taman invers! :)) Mă rog,așa făceam eu când eram mic! :P :)))))
Cred că o povață spusă la timp face mai mult decât zece bătăi,știm că atunci când interzicem cuiva ceva se întâmplă taman invers! :)) Mă rog,așa făceam eu când eram mic! :P :)))))
Postat de Aniceman2 la 16 septembrie 2015 - 20:24
Lady_G
Aniceman2
Pe copilasi e pacat sa-i bati, ca sunt mici si neajutorati , iar bataia nu e o forma de disciplinare eficienta. Dar....pe nevasta....cu funia uda, ca fascistii pe jidani. Si sa nu-i spui de ce, ca stie ea :))))
Postat de Purple7 la 16 septembrie 2015 - 23:54
maxim48
Protestez vehement!:(( Sunt total împotriva violenței de orice natură,am și argumente,dar nu le prezint aici! :((Cred că o povață spusă la timp face mai mult decât zece bătăi,știm că atunci când interzicem cuiva ceva se întâmplă taman invers! :)) Mă rog,așa făceam eu când eram mic! :P :)))))
Poti sa-mi zici si mie cum il povatui pe tanca ala de 2 ani care fuge mereu de langa tine, spre strada, sau se arunca cu fundul de pamant sa impresioneze...nu cu doua palme la fundulet? Eu am invatat limba lor: pupicuri, dezmierdari, bataita la poponeata, si ai un copil bucuros. Nu il inveti cam ce are de facut, te invata el pe tine cu maraieli si continua nefericire. ca d e"povata" nu cred sa priceapa :)
Postat de kanee1 la 17 septembrie 2015 - 01:12
:d:d:d:d
Atasamente
View: 39
Postat de Lady_G la 17 septembrie 2015 - 23:39
Kanutaa,,cine s dom le sperietorile alea;)
Vei putea accesa forumul in momentul in care pozele tale sunt aprobate, momentan sunt in asteptare
Click aici pentru a adauga o poza.