,,Vaca este fericita''....
Am gasit, randurile astea de mai jos si mi s-au parut, haioase oarecum...as vrea sa stiu si parerea voastra vis-a-vis de aceasta poveste...e educativa pentru copiii, sau e ,,prea mult''?
„Vai, cât de fericită este vaca! Taurul, soţul ei, a părăsit-o, în sfârşit. Dacă îi spuneai nu sau da, el vedea roşu în faţa ochilor şi se supăra. Pentru o vacă liniştită, este plicticos să te cerţi toată ziua. Acum, este împăcata'
-Muuu, ce bine e!
Instalată în liniÅŸte la staulul ei, vaca mestecă ÅŸi visează, cu ochii cei mari aÅ£intiÅ£i în gol. Berbecul behăie, scroafa grohăie, capra a înnebunit, dar nimic nu o neliniÅŸteÅŸte, nimeni nu o deranjează. Ea rumegă încet. Ce frumoasă e viaÅ£a!â€
Textul de mai sus are titlul „Vaca este fericitㆺi face parte dintr-o carte cu poveÅŸti. O carte pe care părinÅ£ii au cumpărat-o de la librărie cu scopul de a le citi copiilor din ea. Cu pretenÅ£ia că poveÅŸtile au un mesaj, că pruncii învaţă ceva din istorioarele redate în carte. Când colo, ce să vezi? O poveste cu o vacă nenorocită părăsită - „în sfârÅŸitâ€! - de un taur supărăcios. O poveste care, probabil, ar trebui să-i pregătească pe copii pentru momentul când părinÅ£ii lor vor divorÅ£a, să-i facă să se simtă uÅŸuraÅ£i când „în sfârÅŸit†se va întâmpla asta. Sau nu?
Precum această poveste servită copiilor de grădiniţă, urmează destul de multe altele şi la vârsta şcolară. Odată devenit elev, copilul e asaltat de informaţie. Pe lângă cea oferită de animaţii şi seriale adeseori imbecile, la care copilul se „relaxează†în timpul liber, informaţia de bază vine de la şcoală. Numai că nici şcoala de azi nu mai e ce a fost odată! Programa e supraîncărcată, manualele par a fi doar nişte cărţi scrise de amatori într-ale pedagogiei, iar mulţi dintre profesori nu reuşesc să se impună în faţa elevilor.
În ultimii ani, şcoala şi-a cam pierdut din valenţele ei educative, rolul şcolii în dezvoltarea copiilor reducându-se la cel informativ. La ore, elevii sunt bombardaţi de informaţie, fie ea utilă sau inutilă. În clasa a şaptea, de exemplu, ei învaţă că istmul e formaţiunea ce face legătura între cei doi lobi din care este formată tiroida. Sau că atlas şi axis sunt primele două vertebre din cele şapte care alcătuiesc regiunea cervicală a coloanei vertebrale. Sau că otolitele sunt nişte cristale de carbonat de calciu care se găsesc în dreptul celulelor vestibulare. Aş mai putea da câteva exemple la fel de... importante, dar mi-e teamă că aş provoca suprasolicitarea suprarenalelor...
AÅŸa că mai bine mă întorc la „Vaca este fericităâ€. Parafrazând ultimul fragment din fabuloasa poveste, închei: „Instalat în liniÅŸte în fotoliul său, ministrul EducaÅ£iei – de ieri ÅŸi de azi – mestecă ÅŸi visează, cu ochii cei mari aÅ£intiÅ£i în gol. Sindicatele «behăie», dascălii «grohăie», elevii au înnebunit, dar nimic nu îl neliniÅŸteÅŸte, nimeni nu îl deranjează. El rumegă încet. Ce frumoasă e viaÅ£a de ministru!â€
Dar viaţa copilului meu?
http://www.aradon.ro/vaca-este-fericita-dar-copilul-meu/1499812#forum
„Vai, cât de fericită este vaca! Taurul, soţul ei, a părăsit-o, în sfârşit. Dacă îi spuneai nu sau da, el vedea roşu în faţa ochilor şi se supăra. Pentru o vacă liniştită, este plicticos să te cerţi toată ziua. Acum, este împăcata'
-Muuu, ce bine e!
Instalată în liniÅŸte la staulul ei, vaca mestecă ÅŸi visează, cu ochii cei mari aÅ£intiÅ£i în gol. Berbecul behăie, scroafa grohăie, capra a înnebunit, dar nimic nu o neliniÅŸteÅŸte, nimeni nu o deranjează. Ea rumegă încet. Ce frumoasă e viaÅ£a!â€
Textul de mai sus are titlul „Vaca este fericitㆺi face parte dintr-o carte cu poveÅŸti. O carte pe care părinÅ£ii au cumpărat-o de la librărie cu scopul de a le citi copiilor din ea. Cu pretenÅ£ia că poveÅŸtile au un mesaj, că pruncii învaţă ceva din istorioarele redate în carte. Când colo, ce să vezi? O poveste cu o vacă nenorocită părăsită - „în sfârÅŸitâ€! - de un taur supărăcios. O poveste care, probabil, ar trebui să-i pregătească pe copii pentru momentul când părinÅ£ii lor vor divorÅ£a, să-i facă să se simtă uÅŸuraÅ£i când „în sfârÅŸit†se va întâmpla asta. Sau nu?
Precum această poveste servită copiilor de grădiniţă, urmează destul de multe altele şi la vârsta şcolară. Odată devenit elev, copilul e asaltat de informaţie. Pe lângă cea oferită de animaţii şi seriale adeseori imbecile, la care copilul se „relaxează†în timpul liber, informaţia de bază vine de la şcoală. Numai că nici şcoala de azi nu mai e ce a fost odată! Programa e supraîncărcată, manualele par a fi doar nişte cărţi scrise de amatori într-ale pedagogiei, iar mulţi dintre profesori nu reuşesc să se impună în faţa elevilor.
În ultimii ani, şcoala şi-a cam pierdut din valenţele ei educative, rolul şcolii în dezvoltarea copiilor reducându-se la cel informativ. La ore, elevii sunt bombardaţi de informaţie, fie ea utilă sau inutilă. În clasa a şaptea, de exemplu, ei învaţă că istmul e formaţiunea ce face legătura între cei doi lobi din care este formată tiroida. Sau că atlas şi axis sunt primele două vertebre din cele şapte care alcătuiesc regiunea cervicală a coloanei vertebrale. Sau că otolitele sunt nişte cristale de carbonat de calciu care se găsesc în dreptul celulelor vestibulare. Aş mai putea da câteva exemple la fel de... importante, dar mi-e teamă că aş provoca suprasolicitarea suprarenalelor...
AÅŸa că mai bine mă întorc la „Vaca este fericităâ€. Parafrazând ultimul fragment din fabuloasa poveste, închei: „Instalat în liniÅŸte în fotoliul său, ministrul EducaÅ£iei – de ieri ÅŸi de azi – mestecă ÅŸi visează, cu ochii cei mari aÅ£intiÅ£i în gol. Sindicatele «behăie», dascălii «grohăie», elevii au înnebunit, dar nimic nu îl neliniÅŸteÅŸte, nimeni nu îl deranjează. El rumegă încet. Ce frumoasă e viaÅ£a de ministru!â€
Dar viaţa copilului meu?
http://www.aradon.ro/vaca-este-fericita-dar-copilul-meu/1499812#forum
- Action Bar:
- Raspunsuri (116)
- Afisari (1648)
- Facebook Share
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 22:29
Anda190
Jonyx87
Am observat ca atunci cand esti prea ocupat sa cresti un copil cu gandul "ce sa-i dau sa manance? Cu ce sa-l imbrac" etc.. uiti de "sufletelul" lui. Esti cu totul acaparat de un trup micut ce trebuie bine cocolosit. Nu neg si apreciez puterea unei femei singure sa-si creasca copilul. Insa de aceea exista familie, ca sa completeze educatia lui. O pasare nu poate zbura doar cu o singura aripa.
ASta, e alt subiect...cu totii avem griji, chiar daca avem sau nu , copiii...toti vrem ce e mai bun, pentru noi si cei aproape noua...insa , de multe ori, pretul platit e prea mare.Un copil, nu trebuie ,,cocolosit', parerea mea
...si-a mea! :) Hai ca fac un topic... :))
Mnoh! Eu unul, as incerca sa-mi educ copilul prin documentare. Daca insa este mult prea mic, din toata media asta se gaseste ceva bun din care sa selectezi pt a-i pune in fata copilului. Nu pentru al pune pe copil in fata ei. Atunci cand el va creste, exista scoli private cu diferite pedagogii (ca valdorf unde am invatat si eu). Sau ... In fine! Nu vad de ce sa-mi fac griji ptr un copil atat timp cat eu aleg ce si cum sa-l cresc. Imi fac griji pt parintii care isi cresc copii in delizoriu.
E diferenta, de la a vrea la a putea...Raspunsul tau, suna bine...iti doresc sa iti poti creste copilul, dupa bunul plac
Jonyx87
Am observat ca atunci cand esti prea ocupat sa cresti un copil cu gandul "ce sa-i dau sa manance? Cu ce sa-l imbrac" etc.. uiti de "sufletelul" lui. Esti cu totul acaparat de un trup micut ce trebuie bine cocolosit. Nu neg si apreciez puterea unei femei singure sa-si creasca copilul. Insa de aceea exista familie, ca sa completeze educatia lui. O pasare nu poate zbura doar cu o singura aripa.
ASta, e alt subiect...cu totii avem griji, chiar daca avem sau nu , copiii...toti vrem ce e mai bun, pentru noi si cei aproape noua...insa , de multe ori, pretul platit e prea mare.Un copil, nu trebuie ,,cocolosit', parerea mea
...si-a mea! :) Hai ca fac un topic... :))
Mnoh! Eu unul, as incerca sa-mi educ copilul prin documentare. Daca insa este mult prea mic, din toata media asta se gaseste ceva bun din care sa selectezi pt a-i pune in fata copilului. Nu pentru al pune pe copil in fata ei. Atunci cand el va creste, exista scoli private cu diferite pedagogii (ca valdorf unde am invatat si eu). Sau ... In fine! Nu vad de ce sa-mi fac griji ptr un copil atat timp cat eu aleg ce si cum sa-l cresc. Imi fac griji pt parintii care isi cresc copii in delizoriu.
E diferenta, de la a vrea la a putea...Raspunsul tau, suna bine...iti doresc sa iti poti creste copilul, dupa bunul plac
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 22:35
Deceneu1
Da Anda, la noi se urmareste ca elevul sa cunoasca in masura egala toate materiile, ori asta e absurd...nu se face o diferentiere..unii au talent spre ceva,altii spre altceva, acesta diferentiere ar trebui facuta cat mai repede, nu abia la liceu sau si mai tarziu facultate...S-ar putea prin alegerea unor obiecte de catre fiecare elev care sa cantareasca mai mult la media finala...decat alte materii...Daca e un elev f bun la istorie, nu il las repetent la matematica daca nu stie nu stiu ce chestiuni f complicate...ei acum un minim tot trebuie sa stie si la mate...Si la muzica..nu ii pun nota mica elevului care nu are ureche muzicala si nu poate sa cante...la sport nu il las corigent pe elevul care nu poate sa sara capra sau nu poate sa faca nu stiu ce barem, poate nu e in stare...dar miscare tot trebuie sa faca si acela...:)
Postat de kymos la 31 ianuarie 2015 - 22:35
In liceu am avut in clasa o tipa care era campioana nationala la tir cu arma si toti profesorii o cam curentau la note in loc sa o respecte ,nu intelegeau ca datorita antrenamentelor intense nu prea mai avea timp de studiu incit sa straluceasca la toate materiile ,unii mai cretini chiar o luau la misto ,hal de dascali ..........!!!!!
Postat de kymos la 31 ianuarie 2015 - 22:37
E clar ca nu pot sa ii dau numele ....
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 22:38
kymos
In liceu am avut in clasa o tipa care era campioana nationala la tir cu arma si toti profesorii o cam curentau la note in loc sa o respecte ,nu intelegeau ca datorita antrenamentelor intense nu prea mai avea timp de studiu incit sa straluceasca la toate materiile ,unii mai cretini chiar o luau la misto ,hal de dascali ..........!!!!!
Postat de kymos la 31 ianuarie 2015 - 22:39
Da asta chiar era prin toate ziarele vremii si astia tot cretini ,era asa o mica vedeta .......
Postat de Giuly992 la 31 ianuarie 2015 - 22:41
Toate povestile au si parti bune si parti rele ..depinde pe care o vedem si care parte o scoatem in evidenta in fatza copiilor si asta depinde de la caz la caz .. ..sa fie bine ca a parasit-o si nu se mai cearta toata ziua?sa fie bine ca mesteca si viseaza linistita? sa fie bine ca dupa despartire a constatat ca viata e frumoasa? poate da ...poate nu ...cred ca as citi o asemenea poveste copilului daca as fi vaca
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 22:43
Giuly992
Toate povestile au si parti bune si parti rele ..depinde pe care o vedem si care parte o scoatem in evidenta in fatza copiilor si asta depinde de la caz la caz .. ..sa fie bine ca a parasit-o si nu se mai cearta toata ziua?sa fie bine ca mesteca si viseaza linistita? sa fie bine ca dupa despartire a constatat ca viata e frumoasa? poate da ...poate nu ...cred ca as citi o asemenea poveste copilului daca as fi vaca
Postat de comod la 31 ianuarie 2015 - 22:55
Pfff,ce-o zice ma bietutzul vitzel ,...tare nefericit cu parintii sai ...auzi domle unu bou si alta vaca ... nacajit ,nu gluma ...
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 22:57
anda190
Deceneu1
Da Anda, la noi se urmareste ca elevul sa cunoasca in masura egala toate materiile, ori asta e absurd...nu se face o diferentiere..unii au talent spre ceva,altii spre altceva, acesta diferentiere ar trebui facuta cat mai repede, nu abia la liceu sau si mai tarziu facultate...S-ar putea prin alegerea unor obiecte de catre fiecare elev care sa cantareasca mai mult la media finala...decat alte materii...Daca e un elev f bun la istorie, nu il las repetent la matematica daca nu stie nu stiu ce chestiuni f complicate...ei acum un minim tot trebuie sa stie si la mate...Si la muzica..nu ii pun nota mica elevului care nu are ureche muzicala si nu poate sa cante...la sport nu il las corigent pe elevul care nu poate sa sara capra sau nu poate sa faca nu stiu ce barem, poate nu e in stare...dar miscare tot trebuie sa faca si acela...:)
Postat de comod la 31 ianuarie 2015 - 22:57
Macar daca era din India ,parca,parca ar mai fi avut si el mandria ...
Postat de niculaie_pisu la 31 ianuarie 2015 - 22:58
Vaca face lapte
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 23:02
Nda190
Deceneu1
Da Anda, la noi se urmareste ca elevul sa cunoasca in masura egala toate materiile, ori asta e absurd...nu se face o diferentiere..unii au talent spre ceva,altii spre altceva, acesta diferentiere ar trebui facuta cat mai repede, nu abia la liceu sau si mai tarziu facultate...S-ar putea prin alegerea unor obiecte de catre fiecare elev care sa cantareasca mai mult la media finala...decat alte materii...Daca e un elev f bun la istorie, nu il las repetent la matematica daca nu stie nu stiu ce chestiuni f complicate...ei acum un minim tot trebuie sa stie si la mate...Si la muzica..nu ii pun nota mica elevului care nu are ureche muzicala si nu poate sa cante...la sport nu il las corigent pe elevul care nu poate sa sara capra sau nu poate sa faca nu stiu ce barem, poate nu e in stare...dar miscare tot trebuie sa faca si acela...:)
Pe aici, e asa, se pune accent pe ce place copilului si este indrumat si pregatit...spre acel drum.
M-as bucura mult sa fie asa si la noi,insa nu putem lua in totalitate modelul de acolo,fiecare tara si zona chiar are specificul ei.Admir modelul suedez si cel nipon in parte,dar sa nu vb inca de acestea,am avut ocazia de a cunoaste profi din Franta,Portugalia,Polonia,Ungaria, Turcia,Lituania...Cat se investeste acolo in educatie, ce scoli au ,ce materiale, ce informatizare, mese virtuale...ce salarii...La noi se dsefiinteaza scoli la orase daca nu au 300 de elevi..si se formeaza clase cu peste 40 de elevi,se ddesfiinteaza scolo de la stae si sute de mii de copii nu au cum sa mai faca naveta la scolile de la centru, si nu mai merg la scoala...Acolo sunt scoli si cu cativa elevi...in Turcia...pt 5 elevi s-a infiintat o scoala...Asa si Cuza a infiintat in Romania anului 1864...In Danemarca sunt clase si cu 5 elevi...Deci...la noi nu se doreste..educatia nu e considerata importanta, e considerata chiar periculoasa de catre multi politicieni si factori de decizie...Multi politicieni au ajuns profi universitari si doctori in mod fals...ei si multi din familiile lor...Deci treba nu poate fi prea optimista, in primul rand ar trebui sa-si piarda toti diplomele obtinute in mod fraudulos...la fel si posturile..sustinute de diplome date aiurea..apoi se poate incepe constructia...altfel invatamantul va fi condus in continuare de afceristi si politicieni si va fi tot mai rau..
Nu cunosc subiectul, ma depaseste...aici in general, o clasa are 20 de elevi, asta ce stiu de la niste amici de ai mei, care au copii. Bine ca se investeste in biserici si spitalele si scolile sunt inchise, pentru ca nu sunt rentabile...
Deceneu1
Da Anda, la noi se urmareste ca elevul sa cunoasca in masura egala toate materiile, ori asta e absurd...nu se face o diferentiere..unii au talent spre ceva,altii spre altceva, acesta diferentiere ar trebui facuta cat mai repede, nu abia la liceu sau si mai tarziu facultate...S-ar putea prin alegerea unor obiecte de catre fiecare elev care sa cantareasca mai mult la media finala...decat alte materii...Daca e un elev f bun la istorie, nu il las repetent la matematica daca nu stie nu stiu ce chestiuni f complicate...ei acum un minim tot trebuie sa stie si la mate...Si la muzica..nu ii pun nota mica elevului care nu are ureche muzicala si nu poate sa cante...la sport nu il las corigent pe elevul care nu poate sa sara capra sau nu poate sa faca nu stiu ce barem, poate nu e in stare...dar miscare tot trebuie sa faca si acela...:)
Pe aici, e asa, se pune accent pe ce place copilului si este indrumat si pregatit...spre acel drum.
M-as bucura mult sa fie asa si la noi,insa nu putem lua in totalitate modelul de acolo,fiecare tara si zona chiar are specificul ei.Admir modelul suedez si cel nipon in parte,dar sa nu vb inca de acestea,am avut ocazia de a cunoaste profi din Franta,Portugalia,Polonia,Ungaria, Turcia,Lituania...Cat se investeste acolo in educatie, ce scoli au ,ce materiale, ce informatizare, mese virtuale...ce salarii...La noi se dsefiinteaza scoli la orase daca nu au 300 de elevi..si se formeaza clase cu peste 40 de elevi,se ddesfiinteaza scolo de la stae si sute de mii de copii nu au cum sa mai faca naveta la scolile de la centru, si nu mai merg la scoala...Acolo sunt scoli si cu cativa elevi...in Turcia...pt 5 elevi s-a infiintat o scoala...Asa si Cuza a infiintat in Romania anului 1864...In Danemarca sunt clase si cu 5 elevi...Deci...la noi nu se doreste..educatia nu e considerata importanta, e considerata chiar periculoasa de catre multi politicieni si factori de decizie...Multi politicieni au ajuns profi universitari si doctori in mod fals...ei si multi din familiile lor...Deci treba nu poate fi prea optimista, in primul rand ar trebui sa-si piarda toti diplomele obtinute in mod fraudulos...la fel si posturile..sustinute de diplome date aiurea..apoi se poate incepe constructia...altfel invatamantul va fi condus in continuare de afceristi si politicieni si va fi tot mai rau..
Nu cunosc subiectul, ma depaseste...aici in general, o clasa are 20 de elevi, asta ce stiu de la niste amici de ai mei, care au copii. Bine ca se investeste in biserici si spitalele si scolile sunt inchise, pentru ca nu sunt rentabile...
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 23:03
comod
Macar daca era din India ,parca,parca ar mai fi avut si el mandria ...
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:04
In Romania ca si India exista scoli de elita si zone in care nu se face deloc carte,unde interesul spre invatatura e 0 ,numai ca in India chiar exista scoli cu traditii milenare..care predau stiinte vechi de peste 5000 de ani, numai ca nu toti au acces...
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:10
anda190
Nda190Deceneu1
Da Anda, la noi se urmareste ca elevul sa cunoasca in masura egala toate materiile, ori asta e absurd...nu se face o diferentiere..unii au talent spre ceva,altii spre altceva, acesta diferentiere ar trebui facuta cat mai repede, nu abia la liceu sau si mai tarziu facultate...S-ar putea prin alegerea unor obiecte de catre fiecare elev care sa cantareasca mai mult la media finala...decat alte materii...Daca e un elev f bun la istorie, nu il las repetent la matematica daca nu stie nu stiu ce chestiuni f complicate...ei acum un minim tot trebuie sa stie si la mate...Si la muzica..nu ii pun nota mica elevului care nu are ureche muzicala si nu poate sa cante...la sport nu il las corigent pe elevul care nu poate sa sara capra sau nu poate sa faca nu stiu ce barem, poate nu e in stare...dar miscare tot trebuie sa faca si acela...:)
Pe aici, e asa, se pune accent pe ce place copilului si este indrumat si pregatit...spre acel drum.
M-as bucura mult sa fie asa si la noi,insa nu putem lua in totalitate modelul de acolo,fiecare tara si zona chiar are specificul ei.Admir modelul suedez si cel nipon in parte,dar sa nu vb inca de acestea,am avut ocazia de a cunoaste profi din Franta,Portugalia,Polonia,Ungaria, Turcia,Lituania...Cat se investeste acolo in educatie, ce scoli au ,ce materiale, ce informatizare, mese virtuale...ce salarii...La noi se dsefiinteaza scoli la orase daca nu au 300 de elevi..si se formeaza clase cu peste 40 de elevi,se ddesfiinteaza scolo de la stae si sute de mii de copii nu au cum sa mai faca naveta la scolile de la centru, si nu mai merg la scoala...Acolo sunt scoli si cu cativa elevi...in Turcia...pt 5 elevi s-a infiintat o scoala...Asa si Cuza a infiintat in Romania anului 1864...In Danemarca sunt clase si cu 5 elevi...Deci...la noi nu se doreste..educatia nu e considerata importanta, e considerata chiar periculoasa de catre multi politicieni si factori de decizie...Multi politicieni au ajuns profi universitari si doctori in mod fals...ei si multi din familiile lor...Deci treba nu poate fi prea optimista, in primul rand ar trebui sa-si piarda toti diplomele obtinute in mod fraudulos...la fel si posturile..sustinute de diplome date aiurea..apoi se poate incepe constructia...altfel invatamantul va fi condus in continuare de afceristi si politicieni si va fi tot mai rau..
Nu cunosc subiectul, ma depaseste...aici in general, o clasa are 20 de elevi, asta ce stiu de la niste amici de ai mei, care au copii. Bine ca se investeste in biserici si spitalele si scolile sunt inchise, pentru ca nu sunt rentabile...
Postat de Sander_D la 31 ianuarie 2015 - 23:16
O, da, hai mai bine să vindem poveștile alea despre familii fericite milioanelor de plozi ai căror tați vin acasă de la birt, scot cureaua, și după ce termină cu ăia micii, își umflă nevestele ca Doroftei.
Că deh, ce-i sub preș nu-i gunoi...
Că deh, ce-i sub preș nu-i gunoi...
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:25
Educatia si valorizarea educatiei trebuie sa existe si in familie,si in societate, altfel unde e dezinteres din partea parintilor, e f.probabil sa existe si din parte copilului...Poate sa fie si sf Petru profesor la scoala, daca nu vrea copilul si nu e interesat, si nu e obligat cumva sa invete, nu invata...Dar na , acum e democratie prost inteleasa, elevul e liber sa faca tot ce vrea si multi si fac...ce vor ,din ce pot sa inteleaga...
Postat de comod la 31 ianuarie 2015 - 23:31
In curand ,vom ajunge cu invatamantul ca in N Zeelanda ...pt ca NU MAI SUNT COPII ...DA,O SPUN CU TOATA RASPUNDEREA
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:34
Da..in Australia...se face invatamant online...pe calculator...si prin camera web...verifica profu' invatacelul...Asta in zonele f izolate,unde buracu nu poate ajunge la scoala...
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:36
Cred ca modelul australian va fi imbratista cu caldura de romani...si o sa avem educatie...asa ca sa fie, sa bifam pe pc...ca avem...asa se vor scuti multe costuri...
Postat de comod la 31 ianuarie 2015 - 23:36
LA NOI ,SCOLILE SE VOR CONDENSA F MULT CATRE CENTRE mijl de transp inca mai pot face fata ,in curand si acestea vor dispare
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:40
Parintii au inceput sa-si ia copiii din tara, asa ca..bye,bye...Se nasc cpii tot mai putini, in zonele montane scolile satesti sunt cam desfiintate,ramand la centrul de comuna o scoala...inca ...deocamdata...
Postat de comod la 31 ianuarie 2015 - 23:40
Vad sate si comune ,insirate pe zeci si zeci de km ,dar pustii...vad si din loc in loc cate-o viloaie in locuri incredibil de izolate,...in fine mai vad destul de rar oameni prin aceste sate
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 23:41
Deceneu1
anda190
Nda190Deceneu1
Da Anda, la noi se urmareste ca elevul sa cunoasca in masura egala toate materiile, ori asta e absurd...nu se face o diferentiere..unii au talent spre ceva,altii spre altceva, acesta diferentiere ar trebui facuta cat mai repede, nu abia la liceu sau si mai tarziu facultate...S-ar putea prin alegerea unor obiecte de catre fiecare elev care sa cantareasca mai mult la media finala...decat alte materii...Daca e un elev f bun la istorie, nu il las repetent la matematica daca nu stie nu stiu ce chestiuni f complicate...ei acum un minim tot trebuie sa stie si la mate...Si la muzica..nu ii pun nota mica elevului care nu are ureche muzicala si nu poate sa cante...la sport nu il las corigent pe elevul care nu poate sa sara capra sau nu poate sa faca nu stiu ce barem, poate nu e in stare...dar miscare tot trebuie sa faca si acela...:)
Pe aici, e asa, se pune accent pe ce place copilului si este indrumat si pregatit...spre acel drum.
M-as bucura mult sa fie asa si la noi,insa nu putem lua in totalitate modelul de acolo,fiecare tara si zona chiar are specificul ei.Admir modelul suedez si cel nipon in parte,dar sa nu vb inca de acestea,am avut ocazia de a cunoaste profi din Franta,Portugalia,Polonia,Ungaria, Turcia,Lituania...Cat se investeste acolo in educatie, ce scoli au ,ce materiale, ce informatizare, mese virtuale...ce salarii...La noi se dsefiinteaza scoli la orase daca nu au 300 de elevi..si se formeaza clase cu peste 40 de elevi,se ddesfiinteaza scolo de la stae si sute de mii de copii nu au cum sa mai faca naveta la scolile de la centru, si nu mai merg la scoala...Acolo sunt scoli si cu cativa elevi...in Turcia...pt 5 elevi s-a infiintat o scoala...Asa si Cuza a infiintat in Romania anului 1864...In Danemarca sunt clase si cu 5 elevi...Deci...la noi nu se doreste..educatia nu e considerata importanta, e considerata chiar periculoasa de catre multi politicieni si factori de decizie...Multi politicieni au ajuns profi universitari si doctori in mod fals...ei si multi din familiile lor...Deci treba nu poate fi prea optimista, in primul rand ar trebui sa-si piarda toti diplomele obtinute in mod fraudulos...la fel si posturile..sustinute de diplome date aiurea..apoi se poate incepe constructia...altfel invatamantul va fi condus in continuare de afceristi si politicieni si va fi tot mai rau..
Nu cunosc subiectul, ma depaseste...aici in general, o clasa are 20 de elevi, asta ce stiu de la niste amici de ai mei, care au copii. Bine ca se investeste in biserici si spitalele si scolile sunt inchise, pentru ca nu sunt rentabile...
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 23:42
Sander_D
O, da, hai mai bine să vindem poveștile alea despre familii fericite milioanelor de plozi ai căror tați vin acasă de la birt, scot cureaua, și după ce termină cu ăia micii, își umflă nevestele ca Doroftei.Că deh, ce-i sub preș nu-i gunoi...
Postat de comod la 31 ianuarie 2015 - 23:45
Am mai vaz iar o ciudatenie mare ,...imi cunosc in amanunt tinutul ,merg zilnic zeci sau sute de km ...asfalt ca-n palma pe majorit soselelor laterale DN-urilor prin care mai circula una sau 2 auto pe ora ...nus daca e rau sau bine ,insa tare ma tem ca sifonarea banului public s-a mutat catre baronii locali jud
Postat de Sander_D la 31 ianuarie 2015 - 23:46
E, păi vezi? Pentru ce mama dracului să ne ascundem după deget?
La școală să învățăm că totul e bine și frumos, iar acasă să vedem adevărul. Eu m-am săturat de faze de-astea, să tot văd eleve care vin în uniformă regulamentară ziua la școală și seara o sug sub pod la CFR că nu le-a explicat nimeni cum e viața.
Sincer, s-a gândit careva că tocmai minciunile astea despre lumea perfectă pe care ni le vinde școala, îi face pe copii să o urască atât de mult?
Că sincer, dacă ăla de la catedră îmi zice că eu o duc bine și e bine și toată lumea e fericită, iar eu n-am ce mânca atunci când ajung acasă, cum naiba să îl cred când îmi zice de x pătrat sau că nu e bine să dau în cap pentru 15 lei?
La școală să învățăm că totul e bine și frumos, iar acasă să vedem adevărul. Eu m-am săturat de faze de-astea, să tot văd eleve care vin în uniformă regulamentară ziua la școală și seara o sug sub pod la CFR că nu le-a explicat nimeni cum e viața.
Sincer, s-a gândit careva că tocmai minciunile astea despre lumea perfectă pe care ni le vinde școala, îi face pe copii să o urască atât de mult?
Că sincer, dacă ăla de la catedră îmi zice că eu o duc bine și e bine și toată lumea e fericită, iar eu n-am ce mânca atunci când ajung acasă, cum naiba să îl cred când îmi zice de x pătrat sau că nu e bine să dau în cap pentru 15 lei?
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 23:49
comod
Am mai vaz iar o ciudatenie mare ,...imi cunosc in amanunt tinutul ,merg zilnic zeci sau sute de km ...asfalt ca-n palma pe majorit soselelor laterale DN-urilor prin care mai circula una sau 2 auto pe ora ...nus daca e rau sau bine ,insa tare ma tem ca sifonarea banului public s-a mutat catre baronii locali jud
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:50
Anda.Din 4 scoli la mine in the city mai sunt doua...in curand doar una...si totusi e oras cu 17 mii de locuitori...deci populatie imbatranita, tinerii plecati majoritatea...acum de cativa ani s-a crescut si numarul de copii necesari la o scoala pt a mai fiinta acea scoala...In timpul comunismului se acceptau si mai putini copii la o scoala..dar deh..azi progresam..nu mai avem nevoie de scoli...S-a facut si exces de zel pe la inspectorate...S-au desfiintat multe scoli care aveau si peste 300 de elevi..deh..economie, se cheltuiau prea multi bani...desi banii pt masini si benzina, soferi , pt a transporta elevii la scolile de centru au costa si mai mult...iar masinile sunt stricate,nu sunt bani de reparatii, drumurile sunt praf...distante relativ mari...zone montane, iarna drumuri necuratate de zapada,gropi in drumuri..noroi si pana la genunchi...Deci e mai buna cate o superscoala mamut...cu cate 1200-1500 de elevi...cate 50 intr-o clasa, sa invete si dupa amiaza...sa se intoarca noaptea acasa..dect sa se pastreze o normalitate cat de cat...iar multi copii nu mai merg la scoala, majoritatea din sate,pur si simplu nu mai au cum...
Postat de comod la 31 ianuarie 2015 - 23:51
Dupa mine ,cam in 10-15 ani Rumunika se va depopula cam la jumatate
Postat de anda190 la 31 ianuarie 2015 - 23:54
Deceneu1
Anda.Din 4 scoli la mine in the city mai sunt doua...in curand doar una...si totusi e oras cu 17 mii de locuitori...deci populatie imbatranita, tinerii plecati majoritatea...acum de cativa ani s-a crescut si numarul de copii necesari la o scoala pt a mai fiinta acea scoala...In timpul comunismului se acceptau si mai putini copii la o scoala..dar deh..azi progresam..nu mai avem nevoie de scoli...S-a facut si exces de zel pe la inspectorate...S-au desfiintat multe scoli care aveau si peste 300 de elevi..deh..economie, se cheltuiau prea multi bani...desi banii pt masini si benzina, soferi , pt a transporta elevii la scolile de centru au costa si mai mult...iar masinile sunt stricate,nu sunt bani de reparatii, drumurile sunt praf...distante relativ mari...zone montane, iarna drumuri necuratate de zapada,gropi in drumuri..noroi si pana la genunchi...Deci e mai buna cate o superscoala mamut...cu cate 1200-1500 de elevi...cate 50 intr-o clasa, sa invete si dupa amiaza...sa se intoarca noaptea acasa..dect sa se pastreze o normalitate cat de cat...iar multi copii nu mai merg la scoala, majoritatea din sate,pur si simplu nu mai au cum...
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:56
Zona montana a fost lasata in paragina , total de izbeliste, sunt interese doar sa se expoateze lemnul, sa se vaneze de catre politicieni, sa se creasca animale...se mai deschid si pensiuni,cabane,pt 2-3 turisti rataciti.,su vile peste vile si cabane peste cabane ale politicienilor si imbogatitilor...unde se duc odata la 2 luni..dar in rest sate intregi parasite, multi oameni pleaca si la oras ,nu numai in strainatate, daca vad ca nu au nici scoala,nici medic pt copiii lor...
Postat de Deceneu1 la 31 ianuarie 2015 - 23:59
anda190
Deceneu1
Anda.Din 4 scoli la mine in the city mai sunt doua...in curand doar una...si totusi e oras cu 17 mii de locuitori...deci populatie imbatranita, tinerii plecati majoritatea...acum de cativa ani s-a crescut si numarul de copii necesari la o scoala pt a mai fiinta acea scoala...In timpul comunismului se acceptau si mai putini copii la o scoala..dar deh..azi progresam..nu mai avem nevoie de scoli...S-a facut si exces de zel pe la inspectorate...S-au desfiintat multe scoli care aveau si peste 300 de elevi..deh..economie, se cheltuiau prea multi bani...desi banii pt masini si benzina, soferi , pt a transporta elevii la scolile de centru au costa si mai mult...iar masinile sunt stricate,nu sunt bani de reparatii, drumurile sunt praf...distante relativ mari...zone montane, iarna drumuri necuratate de zapada,gropi in drumuri..noroi si pana la genunchi...Deci e mai buna cate o superscoala mamut...cu cate 1200-1500 de elevi...cate 50 intr-o clasa, sa invete si dupa amiaza...sa se intoarca noaptea acasa..dect sa se pastreze o normalitate cat de cat...iar multi copii nu mai merg la scoala, majoritatea din sate,pur si simplu nu mai au cum...
Postat de anda190 la 01 februarie 2015 - 00:01
Sander_D
E, păi vezi? Pentru ce mama dracului să ne ascundem după deget?La școală să învățăm că totul e bine și frumos, iar acasă să vedem adevărul. Eu m-am săturat de faze de-astea, să tot văd eleve care vin în uniformă regulamentară ziua la școală și seara o sug sub pod la CFR că nu le-a explicat nimeni cum e viața.
Sincer, s-a gândit careva că tocmai minciunile astea despre lumea perfectă pe care ni le vinde școala, îi face pe copii să o urască atât de mult?
Că sincer, dacă ăla de la catedră îmi zice că eu o duc bine și e bine și toată lumea e fericită, iar eu n-am ce mânca atunci când ajung acasă, cum naiba să îl cred când îmi zice de x pătrat sau că nu e bine să dau în cap pentru 15 lei?
Postat de anda190 la 01 februarie 2015 - 00:02
Anda190
Deceneu1
Anda.Din 4 scoli la mine in the city mai sunt doua...in curand doar una...si totusi e oras cu 17 mii de locuitori...deci populatie imbatranita, tinerii plecati majoritatea...acum de cativa ani s-a crescut si numarul de copii necesari la o scoala pt a mai fiinta acea scoala...In timpul comunismului se acceptau si mai putini copii la o scoala..dar deh..azi progresam..nu mai avem nevoie de scoli...S-a facut si exces de zel pe la inspectorate...S-au desfiintat multe scoli care aveau si peste 300 de elevi..deh..economie, se cheltuiau prea multi bani...desi banii pt masini si benzina, soferi , pt a transporta elevii la scolile de centru au costa si mai mult...iar masinile sunt stricate,nu sunt bani de reparatii, drumurile sunt praf...distante relativ mari...zone montane, iarna drumuri necuratate de zapada,gropi in drumuri..noroi si pana la genunchi...Deci e mai buna cate o superscoala mamut...cu cate 1200-1500 de elevi...cate 50 intr-o clasa, sa invete si dupa amiaza...sa se intoarca noaptea acasa..dect sa se pastreze o normalitate cat de cat...iar multi copii nu mai merg la scoala, majoritatea din sate,pur si simplu nu mai au cum...
E distrugere in masa, ce se intampla cu scoliile si cu spitalele din tara...dam din umeri neputinciosi si speram ca situatia se va remedia si vor venii alti oameni, care vor avea o alta mentalitate si se vor investi bani si in educatie, de exemplu.
Politicienii si patronii lor ...se gandesc ca e bine sa-si faca un fel de clasa sociala de iobagi semi-sclavi analfabeti, ca sa-i poata conduce mai usor, sa stea majoritatea cu mana intinsa la ei si sa fac orice le spun,ca sa nu crape de foame, si frig, sa nu fie dati afara din casa...
Mda, sa tot faci copiii in Romania.
Deceneu1
Anda.Din 4 scoli la mine in the city mai sunt doua...in curand doar una...si totusi e oras cu 17 mii de locuitori...deci populatie imbatranita, tinerii plecati majoritatea...acum de cativa ani s-a crescut si numarul de copii necesari la o scoala pt a mai fiinta acea scoala...In timpul comunismului se acceptau si mai putini copii la o scoala..dar deh..azi progresam..nu mai avem nevoie de scoli...S-a facut si exces de zel pe la inspectorate...S-au desfiintat multe scoli care aveau si peste 300 de elevi..deh..economie, se cheltuiau prea multi bani...desi banii pt masini si benzina, soferi , pt a transporta elevii la scolile de centru au costa si mai mult...iar masinile sunt stricate,nu sunt bani de reparatii, drumurile sunt praf...distante relativ mari...zone montane, iarna drumuri necuratate de zapada,gropi in drumuri..noroi si pana la genunchi...Deci e mai buna cate o superscoala mamut...cu cate 1200-1500 de elevi...cate 50 intr-o clasa, sa invete si dupa amiaza...sa se intoarca noaptea acasa..dect sa se pastreze o normalitate cat de cat...iar multi copii nu mai merg la scoala, majoritatea din sate,pur si simplu nu mai au cum...
E distrugere in masa, ce se intampla cu scoliile si cu spitalele din tara...dam din umeri neputinciosi si speram ca situatia se va remedia si vor venii alti oameni, care vor avea o alta mentalitate si se vor investi bani si in educatie, de exemplu.
Politicienii si patronii lor ...se gandesc ca e bine sa-si faca un fel de clasa sociala de iobagi semi-sclavi analfabeti, ca sa-i poata conduce mai usor, sa stea majoritatea cu mana intinsa la ei si sa fac orice le spun,ca sa nu crape de foame, si frig, sa nu fie dati afara din casa...
Mda, sa tot faci copiii in Romania.
Postat de Deceneu1 la 01 februarie 2015 - 00:04
comod
Dupa mine ,cam in 10-15 ani Rumunika se va depopula cam la jumatate
Postat de Sander_D la 01 februarie 2015 - 00:06
Asta cu scăderea natalității...nu știu ce să zic.
De obicei ăștia cu sondajele nu se deranjează să meargă la analfabeții cu zece boraci cărora nu au ce le da de mâncare, ci se dau pe bulevard, unde se plimbă corporatiștii dornici de afirmări profesionale și fără timp pentru familie.
Așa zic eu, poate mă înșel.
Și da, problema nu e câți copii avem. E la fel ca la aia cu autostrăzile. Nu e concurs de cine se pipi mai departe.
Ideea e ce facem cu copiii ăia, mulți, puțini, cum or fi.
Sincer, într-un viitor în care economia va fi bazată tot mai mult pe automatizări și tehnologizări la general, tu vrei mai mulți copii? Să ce? Să moară de foame?
De obicei ăștia cu sondajele nu se deranjează să meargă la analfabeții cu zece boraci cărora nu au ce le da de mâncare, ci se dau pe bulevard, unde se plimbă corporatiștii dornici de afirmări profesionale și fără timp pentru familie.
Așa zic eu, poate mă înșel.
Și da, problema nu e câți copii avem. E la fel ca la aia cu autostrăzile. Nu e concurs de cine se pipi mai departe.
Ideea e ce facem cu copiii ăia, mulți, puțini, cum or fi.
Sincer, într-un viitor în care economia va fi bazată tot mai mult pe automatizări și tehnologizări la general, tu vrei mai mulți copii? Să ce? Să moară de foame?
Postat de Deceneu1 la 01 februarie 2015 - 00:09
Anda...orasele mai mari vor mai merge o perioada in Romania...si in anumite locuri pe la tara unde e pamant f bun pt agricultura,dar in zonele limitrofe oraselor mari.In majoritatea satelor mai izolate e dezastru,si in orasele mai mici de 300 de mii locuitori...s-au inchis marea majoritate a fabricilor, deci nu sunt locuri de munca...
Postat de EU_OANNA la 01 februarie 2015 - 00:12
anda190
Anda190Deceneu1
Anda.Din 4 scoli la mine in the city mai sunt doua...in curand doar una...si totusi e oras cu 17 mii de locuitori...deci populatie imbatranita, tinerii plecati majoritatea...acum de cativa ani s-a crescut si numarul de copii necesari la o scoala pt a mai fiinta acea scoala...In timpul comunismului se acceptau si mai putini copii la o scoala..dar deh..azi progresam..nu mai avem nevoie de scoli...S-a facut si exces de zel pe la inspectorate...S-au desfiintat multe scoli care aveau si peste 300 de elevi..deh..economie, se cheltuiau prea multi bani...desi banii pt masini si benzina, soferi , pt a transporta elevii la scolile de centru au costa si mai mult...iar masinile sunt stricate,nu sunt bani de reparatii, drumurile sunt praf...distante relativ mari...zone montane, iarna drumuri necuratate de zapada,gropi in drumuri..noroi si pana la genunchi...Deci e mai buna cate o superscoala mamut...cu cate 1200-1500 de elevi...cate 50 intr-o clasa, sa invete si dupa amiaza...sa se intoarca noaptea acasa..dect sa se pastreze o normalitate cat de cat...iar multi copii nu mai merg la scoala, majoritatea din sate,pur si simplu nu mai au cum...
E distrugere in masa, ce se intampla cu scoliile si cu spitalele din tara...dam din umeri neputinciosi si speram ca situatia se va remedia si vor venii alti oameni, care vor avea o alta mentalitate si se vor investi bani si in educatie, de exemplu.
Politicienii si patronii lor ...se gandesc ca e bine sa-si faca un fel de clasa sociala de iobagi semi-sclavi analfabeti, ca sa-i poata conduce mai usor, sa stea majoritatea cu mana intinsa la ei si sa fac orice le spun,ca sa nu crape de foame, si frig, sa nu fie dati afara din casa...
Mda, sa tot faci copiii in Romania.
Postat de anda190 la 01 februarie 2015 - 00:17
Deceneu1
Anda...orasele mai mari vor mai merge o perioada in Romania...si in anumite locuri pe la tara unde e pamant f bun pt agricultura,dar in zonele limitrofe oraselor mari.In majoritatea satelor mai izolate e dezastru,si in orasele mai mici de 300 de mii locuitori...s-au inchis marea majoritate a fabricilor, deci nu sunt locuri de munca...
Postat de Deceneu1 la 01 februarie 2015 - 00:19
EU_OANNA
anda190
Anda190Deceneu1
Anda.Din 4 scoli la mine in the city mai sunt doua...in curand doar una...si totusi e oras cu 17 mii de locuitori...deci populatie imbatranita, tinerii plecati majoritatea...acum de cativa ani s-a crescut si numarul de copii necesari la o scoala pt a mai fiinta acea scoala...In timpul comunismului se acceptau si mai putini copii la o scoala..dar deh..azi progresam..nu mai avem nevoie de scoli...S-a facut si exces de zel pe la inspectorate...S-au desfiintat multe scoli care aveau si peste 300 de elevi..deh..economie, se cheltuiau prea multi bani...desi banii pt masini si benzina, soferi , pt a transporta elevii la scolile de centru au costa si mai mult...iar masinile sunt stricate,nu sunt bani de reparatii, drumurile sunt praf...distante relativ mari...zone montane, iarna drumuri necuratate de zapada,gropi in drumuri..noroi si pana la genunchi...Deci e mai buna cate o superscoala mamut...cu cate 1200-1500 de elevi...cate 50 intr-o clasa, sa invete si dupa amiaza...sa se intoarca noaptea acasa..dect sa se pastreze o normalitate cat de cat...iar multi copii nu mai merg la scoala, majoritatea din sate,pur si simplu nu mai au cum...
E distrugere in masa, ce se intampla cu scoliile si cu spitalele din tara...dam din umeri neputinciosi si speram ca situatia se va remedia si vor venii alti oameni, care vor avea o alta mentalitate si se vor investi bani si in educatie, de exemplu.
Politicienii si patronii lor ...se gandesc ca e bine sa-si faca un fel de clasa sociala de iobagi semi-sclavi analfabeti, ca sa-i poata conduce mai usor, sa stea majoritatea cu mana intinsa la ei si sa fac orice le spun,ca sa nu crape de foame, si frig, sa nu fie dati afara din casa...
Mda, sa tot faci copiii in Romania.
Postat de anda190 la 01 februarie 2015 - 00:20
Noapte buna, ma asteapta mos Ene...:)
Postat de Deceneu1 la 01 februarie 2015 - 00:23
anda190
Deceneu1
Anda...orasele mai mari vor mai merge o perioada in Romania...si in anumite locuri pe la tara unde e pamant f bun pt agricultura,dar in zonele limitrofe oraselor mari.In majoritatea satelor mai izolate e dezastru,si in orasele mai mici de 300 de mii locuitori...s-au inchis marea majoritate a fabricilor, deci nu sunt locuri de munca...
Postat de Deceneu1 la 01 februarie 2015 - 00:24
anda190
Noapte buna, ma asteapta mos Ene...:)
Postat de Jonyx87 la 01 februarie 2015 - 01:23
Hai mai... mai iesiti si voi din "grajdul" asta :))
Postat de AnaAniela la 01 februarie 2015 - 08:35
inacris
Cu toate astea, mie-mi place vaca... plusez, as putea fi "vaca" pentru un timp.
Postat de Petru10 la 01 februarie 2015 - 10:15
Au scapat vaca in lucerna !...sa vezi ce se umfla ea :)))
O sa se roage de taur sa o desufle:)))
O sa se roage de taur sa o desufle:)))
Postat de Gobey la 01 februarie 2015 - 18:11
Doar un singur gand, toti avem dreptul la opinie, dar nu toate opiniile ar trebui publicate si sincer imi pare rau pt cei care platesc bani ca sa cumpere astfel de 'opinii'
Postat de anda190 la 01 februarie 2015 - 19:48
Ca o concluzie, fiecare isi creste copilul, dupa propriile reguli...si e stapan sa hotareasca, cat de repede il va ,,arunca'' in adevarata lume...poate e bine, ca de mic, sa vad realitatea vietii fara sa fie menajat. Asa invata sa se ,,caleasca'' cu viata si adevarata ei fata...ca mai tarziu ,cand ajunge sa ia singur decizii...sa fie trecut si prin si prin sita si prin ciur.
Vei putea accesa forumul in momentul in care pozele tale sunt aprobate, momentan sunt in asteptare
Click aici pentru a adauga o poza.
1024 raspunsuri
363 raspunsuri
6602 raspunsuri
18880 raspunsuri
638 raspunsuri
532 raspunsuri
3102 raspunsuri
1931 raspunsuri
3635 raspunsuri
13412 raspunsuri
33 raspunsuri