Cine a fost Isus????!!!

brad_brad

Stefanio, despre ce Dumnezeu vorbesti tu aici? Adicatalea, un amarat de ego sta intre om si Dumnezeu? Cum ar veni, Dumnezeu asa atotputernic cum l-a facut mama lui se impiedica de un ego uman???? Nu mai intreb despre cum vine cuvantul Domniei sale ....adica doar cu voie de la stapanire, recte Marele Om. Sper ca stii ca de te prinde un episcop ortodox cu asa teorii te exclude din cult.
Cum sa dai de inteles ca absenta mandriei, invidiei, egoismului sunt calea spre perceptia divinitatii? Atat? Ca si cand tragi draperia si vezi lumina soarelui? Daca nu tragi draperia ce vei crede, e dincolo siare sau nu e?
Uite, daca explici succint si clar, fara abureli dogmatice, de ce Atotputernicu' nu trece prin orice draperie direct, ai un fursec sfintit de la mine.

Cucuiata

Deceneu, sunt uluita. Un vajnic aparator al valorilor crestine sa-si ia nume de preot pagan? Eu n-am mai auzit o asa blasfemie. Dumnezeu sa aiba mila de tine!!!! :((((( ( nu ar fi singurul, de altfel :D :))))

brad_brad

Stefanio, ce vrajeli pedagogice ai bagat, dar ai utat raspunsul. Pai ce, tu crezi ca dumnezeu e Dexter din desenele animate, cu reactii chimice, experimente cu vase Berzellius, etc??? Ma mir ca nu te-ai folosit si de formula naftalinei sau de legile frecarii la invaluire, ca si fizica are ceva dumnezeiesc in ea, parca...
Repet ce intreb ,,Uite, daca explici succint si clar, fara abureli dogmatice, de ce Atotputernicu' nu trece prin orice draperie direct, ai un fursec sfintit de la mine.,,
Cum o scrantesti , cum te tai de la fursec pe loc. Raspunsul sa inceapa cu ,,pentru ca..., doar e o clasica intrebare ,,de ce,,

Purple7

Vai..nu-mi vorbi De Dumnezeul evreilor...si numai al evreilor...credeam ca apostolul Pavel ti-a explicat mai bine...ca Dumnezeu e accesibil tuturor popoarelor...nu numai evreilor...:)


Acum chiar m-ai lamurit ca bati campii si te dai mare cu un vocabular religios, sa dea bine.
Bre, dumnezeu crestin este Buda de exemplu. Zic si eu, poate accepti ca nu le stii pe toate:))

Deceneu1

Pi de ce? Deceneu a fost mare preot inainte de aparitia religiei crestine aproape cu un veac...daca stia de acesta poate se facea crestin...sau daca ar fi cazut tare in cap ar fi avut un cucui de toata frumusetea...ar fi fost ..cucuiat...:)Nu stiu cand te-ai transformat tu in Sfantul Sinod,sau Tribunalul Inchizitiei sa hotarasti ce e balstfemie si ce nu...deocamdata esti doar blast femeie...:))

stefania73

Bre...n-ai cum sa vezi ph-ul fara indicator...ma rog, prin metoda asta. Iar cum tu compari credinta cu soarele si draperia care-ti sta in cale, la fel si eu sunt nevoita sa explic tot printr-o comparatie si am gasit-o pe asta de chimie. Ti-am dat si una ajutatoare, aia in alb infinit. Pai, alb infinit o sa fie pe lumea ailalta...aici D-zeu a trebuit sa-ti faca un trup, de care tu sa fii constient, si cum altfel daca nu cu ajutorul elementelor de contrast? Si nu ma refer doar la ce vede ochiul, ca asa, s-ar fi limitat la spectrul luminos, ci ma refer inclusiv la contrastele spirituale: binele si raul in nenumaratele forme. Ete, de aia D-zeu, ca sa te faca pe tine si pe mine si pe restul, vii, aici pe pamantul creat de el, a avut nevoie de diavol, de egoul din noi...
Atata vreme cat simti ca ai egoul ala, care nu e de la El, te crezi deasupra Lui, il negi si te joci cu egoul...iubirea de sine, egoismul...nu cu instrumentele de culoarea lui, ci cu cele din antiteza pe care ti le-a dat, creindu-ti un labirint...ca sa te provoace sa ajungi la El...ca la jocurile alea create de om. Dar daca tu nu ai avea labirintul...te-ai duce direct la el si nu ti-ar mai placea...ai fi acolo direct...adica ai ocoli jocul vietii, fara placerile lui. Practic viata, pamantul pe care il locuim sunt creatia Lui. D-zeu este ca si creatorul unui joc, iar noi suntem pionii...

Nici acu nu pricepi de ce e nevoie de perdea?
Daca pricepi, tare curioasa as fi de unde scoti tu fursecul ala sfintit? Dar stiu: l-ai sfinti tu...

stefania73

* Atata vreme cat simti ca ai egoul ala, care nu e de la El, te crezi deasupra Lui, il negi si te joci cu egoul.

Fraza asta are o afirmatie aiurea. N-am vrut sa zic ca nu e de la el egoul...E de la El, dar nu este din aceeasi ”materie” (sper sa vedeti ghilimelele), cu El.

Purple7

Vai..nu-mi vorbi De Dumnezeul evreilor...si numai al evreilor...credeam ca apostolul Pavel ti-a explicat mai bine...ca Dumnezeu e accesibil tuturor popoarelor...nu numai evreilor...:)


Acum chiar m-ai lamurit ca bati campii si te dai mare cu un vocabular religios, sa dea bine.
Bre, dumnezeu crestin este Buda de exemplu. Zic si eu, poate accepti ca nu le stii pe toate:))

stefania73

Cucuiata, pe mine nu ma ingrijoreaza.

Mosado, ma detasez, ca deja parca-s preoteasa, dar nu in sensul de nevasta de popa...ci intr-un sens care nu exista, anume ala de popeasa,...ori, cum tot nu exista...ma detasez....:D

brad_brad

Purple8
In speranta ca iau si eu macar o frimitura de fursec, si pentru ca din tot ce s-a scris pana acum, imi pare ca Stefania a scris cel mai documentat(ma refer la simtamintele si trairile ei reale, si ca ea macar spune ca a citit, nu ca cei ce se lupta sa combata ceva ce habar nu au :) ) zic si eu ca "pentru ca", din cate inteleg eu din cele scrise de Stefania, nu lui Dumnezeu ii este greu sa patrunda pana la noi din cauza egoului nostru, ci noi nu putem sa ajungem la El, din cauza lui. El nu ne-ar forta, eu nu ma simt de loc robot, si daca El s-ar zbate sa ne faca sa vedem ceva anume, as considera-o fortare.

Doamna, iti poti lua adio de la firimiturile de fursec. Pai ce facem aici? E corect ca cica Dumnezeu e in tot si in toate? ( scuze daca se poate intelege si ceva nesfant)? Sunt toate cele ce exista in puterea lui? Ce ma iei, cu alte cuvinte, cu liberul arbitru. Pai daca e atotputernic, in puii mei, si are dorinta ca oamenii sa-l perceapa, apai nu sta la mana unor muritori sa ajunga sau nu la el? Ce sa te mai forteze, esti in puterea lui oricum, al o adica. Doar nu iti spun ceva nou ca nimic nu misca fara voia lui.

Bag de seama cu crestineasca mahnire ca si tu si Stefania tratati subiectul ca pe un precept psiho-moral si atat, si oarecum va indoiti de atotputernicia dumnealui. Insa ca sa nu va bata obrazul, o bagati pe ala grea ca vezi doamne, e voia lui ca a lasat liberul arbitru, deci a tare totusi ca e cum vrea el.

mosado

Nu,nu,ramai aprofundata...m-ar interesa si acel 'sens care nu exista'.Sper sa imi poti spune despre ce-i vorba?sensul unic sigur nu face parte din tema ta.:D

stefania73

* Atata vreme cat simti ca ai egoul ala, care nu e de la El, te crezi deasupra Lui, il negi si te joci cu egoul.

Fraza asta are o afirmatie aiurea. N-am vrut sa zic ca nu e de la el egoul...E de la El, dar nu este din aceeasi ”materie” (sper sa vedeti ghilimelele), cu El.

brad_brad

Am inteles. Ti-a dat egoul probabil anume sa-ti fie greu sa ajungi la el. Doamna, dar de ce sa ingreuneze el insusi calea spre el, de ce sa puna bete in roate cu egoul? :d>)>)

Purple7

Ai pus punctul pe i. Tu bati campii tare cand este vorba de religie. Pentru ca ai DOAR o forma de cunostere si mandria de a cunoste.
Tu esti cel care ii spui lui dumnezeu(dumnezeului ala al tau) cum sa fie si ce sa faca, dupa posibilitatea ta de intelegere de pana acum. N-ai putea mai bine sa-L lasi sa-ti vorbeasca El, nu sa ne vorbesti tu noua? :)
Nu mi-o lua in nume de rau, am vrut doar sa fiu sincera si deschisa cu tine, sa-ti spun cum percep eu insiruirea ta de cuvinte religioase.

brad_brad

Ai dreptate Deceneule...femeile astea...cand e vorba de teologie sunt total pe langa subiect si desigur neavenite in astfel de discutii de barbati.
Practic se baga si ele ca mararul in ciorba. Subscriu, sunt niste talibance teologale si nimic mai mult, talibance pline de haloimis in loc de har. :)):))

Purple7

Nu am spus ca sunt eu un Dumnezeu , ci am spus sa crezi in propiul Dumnezeul , in propriile convigeri nu in cele spuse de altii . Este mult mai usor sa citim ca sa dam o replica decat sa intelegem ceea ce am citit.

Scuzele de rigoare.
Poate ca am citit atent, dar am interpretat mai "gresit" decat credeai :))
Daca cred intr-un dumnezeu creat de mine, eu sunt acel dumnezeu, nu crezi?

POLAT_ALEMDAR

Unicitatea lui Allah este crezul lui Iisus
Dacă urmărim versetele Coranului cel sfânt care îl menţionează pe Isus Christos – pacea asupra lui! – şi pe religia sa, constatăm că Coranul stabileşte că unicitatea deplină este crezul lui Christos; unicitatea în ceea ce priveşte adorarea unui singur Dumnezeu, în ceea ce priveşte creaţia, căci numai Allah este creatorul cerului şi al pământului şi al celor dintre ele, fără nici un asociat la această unicitate, în ceea ce priveşte esenţa şi calităţile, căci esenţa Sa nu este compusă, iar calităţile Sale nu au seamăn, iar El se situează mai presus de tată şi fiu.

Allah Preaînaltul a grăit în această privinţă: “O, voi oameni ai Scripturii! Nu exageraţi în privinţa religiei voastre şi nu spuneţi despre Allah decât adevărul! Mesia Isus, fiul Mariei, este trimisul lui Allah, cuvântul Său pe care El l-a transmis Mariei şi un duh de la El. Credeţi, aşadar, în Allah şi în trimişii Săi! şi nu spuneţi “Trei!” Opriţi-vă de la aceasta şi va fi mai bine pentru voi! Allah nu este decât un Dumnezeu Unic! Slavă Lui! Să aibă El un copil? Ale Lui [Allah] sunt cele din ceruri şi de pre pământ şi Allah este cel mai bun Ocrotitor [Wakil].” (4 : 171).

şi a mai grăit Allah Preaînaltul: “Necredincioşi sunt aceia care zic: “Dumnezeu este Mesia, fiul Mariei”. Spune: “Cine L-ar putea împiedica pe Allah, dacă ar voi să-l facă să piară pe Mesia, fiul Mariei, ca şi pe mama lui şi pe toţi care se află pe pământ?”
(5 : 17).

Aceste texte coranice fac cunoscut faptul că Isus este un om pe care Allah l-a ales pentru a fi profet şi trimis. Allah i-a pogorât lui Isus Christos scriptura, adică Evanghelia, pentru a întări prin ea Tora, pentru a o întregi pe ea şi pentru a vesti un trimis cu numele de Ahmad care va veni după el, adică pe trimisul Muhammed, şi pentru a cuprinde călăuzirea dreptcredincioşilor pe calea cea dreaptă. Allah Preaînaltul a grăit: “şi [adu-ţi aminte] când Isus, fiul Mariei, a zis: O, fii ai lui Israel! Eu sunt Trimisul lui Allah la voi, întărind Tora de dinainte de mine şi vestind un Trimis ce va veni după mine şi al cărui nume este Ahmad!” (61 : 6).

Chemarea lui Isus Christos – aşa după cum afirmă istoricii – a fost o chemare la viaţa spirituală bazată pe cumpătare şi pe luarea din viaţa lumească doar a ceea ce este strict necesar pentru vieţuire. Isus Christos îndeamnă la credinţa în Allah şi în Ziua de Apoi, la considerarea Vieţii de Apoi ca fiind supremul ţel al omului în această lume.

NaÅŸterea Mariei
Allah Preaînaltul a arătat în Coran că profetul Isus este unul din robii Săi, l-a creat şi i-a dat chip în pântecele mamei sale, aşa cum a dat chip şi celorlalte făpturi, şi că l-a creat fără să aibă un tată, după cum l-a creat pe Adam fără să aibă tată şi nici mamă. Allah l-a creat rostind cuvântul Lui: “Fii”. Totodată, el se referă la originea şi naşterea mamei sale şi la felul cum l-a purtat pe el în pântecul său. Allah Preaînaltul a grăit: “Allah i-a ales pe Adam, pe Noe, familia lui Avraam şi familia lui Imran peste toate lumile [din vremea lor], / Ca scoborâtori unii din alţii. Allah este Cel care Aude Totul, Atoateştiutor [Sami’, ‘Alim]. / Muierea lui Imran a zis: “Doamne, Îţi juruiesc [numai] Ţie ceea ce este în pântecul meu, devotat numai Ţie! Primeşte-l de la mine! Tu eşti Cel care Aude Totul şi Atoateştiutor! [Sami’, ‘Alim]”. / şi când a născut, a zis ea: “Doamne, am zămislit o copilă!”, dar Allah ştia bine ceea ce născuse ea. şi un băiat nu este întocmai ca o copilă!
“Eu i-am pus numele Maria şi o încredinţez pe ea şi pe scoborâtorii ei ocrotirii Tale, împotriva lui şeitan cel izgonit!”. / Domnul ei a acceptat-o cu bună primire şi a lăsat-o să crească cu bună creştere şi a încredinţat-o lui Zaharia. şi de fiecare dată când intra Zaharia la ea în templu, găsea lângă ea mâncare. şi a întrebat-o el: “O, Maria, de unde ai aceasta?” Iar ea îi răspundea: “Ea este de la Allah!” Allah îl hrăneşte pe cel pe care El voieşte, fără socoteală! / Atunci Zaharia s-a rugat Domnului său, zicând: “Doamne, dăruieşte-mi mie de la Tine vlăstare binecuvântate, căci Tu eşti Cel care Aude ruga!”. / Atunci, l-au chemat îngerii, în vreme ce el se ruga, stând în picioare, în templu [zicându-i]: “Iată că Allah ţi-l vesteşte pe Yahya, care va adeveri un cuvânt al lui Allah. [şi el va fi] un bărbat nobil, neprihănit, un profet dintre cei evlavioşi”. / El a zis: “Doamne, cum să am eu un băiat, când m-au ajuns bătrâneţile, iar muierea mea este stearpă?” şi i-a răspuns [Allah]: “Aşa!” Allah face ceea ce voieşte! / A zis [Zaharia]: “Doamne, dă-mi mie un semn!”. I-a răspuns [Allah]: “Semnul tău va fi că nu vei putea vorbi cu oa

brad_brad

Baddasse, vezi ca ne suparam. Isus e var de-al meu de-al doilea, ce te legi de el????

Chewbacca

Divinitate... hmmm. Si ne baga pe gat 10 porunci:
1. Sa nu ai alti dumnezei. - Adica se asigura de exclusivitate.
2. Sa nu-ti faci chip cioplit, sau sa te inchini lor. - Prelungire a lui 1.
3. Sa nu iei numele Domnului in desert. - Prelungirea prelungirii.
4. Aminteste-ti ziua Domnului si cinsteste-o. - Come on! Cate d-astea mai sunt? Am inteles din prima. Doh.
5. Cinsteste-ti parintii. - Mnah, asta suna bine, dar cred ca-i instigare la supunere.
6. Sa nu ucizi. - Ce vorbesti, Frantz? Si daca-s in legitima aparare?
7. Sa nu fii desfranat. - Si sa ma pastrez pentru lumea de apoi? Nu, nene! Ce-i in mana nu-i minciuna!
8. Sa nu furi. - Eteeee! Da' ce? Io-s mai prost ca ailalti?
9. Sa nu minti. - Pffff. Du-te, mah, d-aici! Vrei sa fac parnaie???
10. Sa nu poftesti la bunul altuia. - WHAT? Pai nu pe asta se bazeaza toata societatea actuala??? Pe invidie! Ce facem? Daramam tot ce-am construit in 25 de ani?

Din asta rezulta destul de clar ca ori divinitatea e ceva perimat si demult apus, ori este vrajeala ieftina, ca sa poata ei sa fure mai mult.

Nu cred, dom'le! Ciordeala e D-zeul meu!

baddass

O sa arzi in iad pt ce ai scris acum :))) 7 generatii ce vor urma dupa tine,o sa fie blestemate :)))))

Chewbacca

Esti nepregatit, dom'le! Eu am venit cu tema facuta, nu cu mainile in buzunar.

brad_brad

Am generalizat eu, iau tot pacatul asupra mea, sa vad ce mi se intampla mai departe cu femeile astea teologale. Pentru aia cu barbati mai putin intelepti raspunzi tu, la urma urmei te priveste ;):d

Deceneu1

De asta ti-am spus,noapte buna in continuare,ca sa nu mai privesti in intuneric...Geneza...,,si a fost Lumina"...geneza ta e genetica se pare,cu ea te razboiesti...:);)

brad_brad

Stefanioooo, si te-am rugat sa nu o dai pe dogme. Adio fursec. Ce spun eu si ce vorbesti tu...faci exact ca un impuietor care cauta prozeliti pentru ceva anume. Orice ar zice auditoriul, ori ce ar intreba...cd-ul isi continua treaba>) Astept maine lamuriri precise, altfel poti consiera ca m-ai dezamagit rau pe subiectul asta :d:d

Chewbacca

Divinitate... hmmm. Si ne baga pe gat 10 porunci:
1. Sa nu ai alti dumnezei. - Adica se asigura de exclusivitate.
2. Sa nu-ti faci chip cioplit, sau sa te inchini lor. - Prelungire a lui 1.
3. Sa nu iei numele Domnului in desert. - Prelungirea prelungirii.
4. Aminteste-ti ziua Domnului si cinsteste-o. - Come on! Cate d-astea mai sunt? Am inteles din prima. Doh.
5. Cinsteste-ti parintii. - Mnah, asta suna bine, dar cred ca-i instigare la supunere.
6. Sa nu ucizi. - Ce vorbesti, Frantz? Si daca-s in legitima aparare?
7. Sa nu fii desfranat. - Si sa ma pastrez pentru lumea de apoi? Nu, nene! Ce-i in mana nu-i minciuna!
8. Sa nu furi. - Eteeee! Da' ce? Io-s mai prost ca ailalti?
9. Sa nu minti. - Pffff. Du-te, mah, d-aici! Vrei sa fac parnaie???
10. Sa nu poftesti la bunul altuia. - WHAT? Pai nu pe asta se bazeaza toata societatea actuala??? Pe invidie! Ce facem? Daramam tot ce-am construit in 25 de ani?

Din asta rezulta destul de clar ca ori divinitatea e ceva perimat si demult apus, ori este vrajeala ieftina, ca sa poata ei sa fure mai mult.

Nu cred, dom'le! Ciordeala e D-zeul meu!

baddass

Da stiu,ca tot am fost acuzat ca nu am citit "cartea sfanta"...da nu inteleg cum sa citesc ceva in ce nu cred??? " o poveste de adormit copii" ....am trecut de perioada in care credeam in mos craciun,asa si cu D-zeu si "liberu arbitru" ....
recunosc nu am pregatirea ta si plus ca in in sortul de fotbal,de unde buzunare :))))
p.s. "povestea de adormit" e valabila doar pt mine :)))

MrSmith

Ai cuvantul meu ca eu nu sunt un om citit , iti dau cuvantul ca tot ce am citit este lessy vine acasa ,robinson cruseo , ceva de prin jule vernes si o serie a lui zven hassel parca il cheama , ceva legat de razboi .Am ajuns la convingerile mele numai privind atent la mine si intrebandu-ma de fiecare data de ce am actionat asa? De ce am gandit asa? De ce am patit asta? Am incercat sa caut o logica a vieti mele , a fiecarui moment prin care am trecut .Cel ce cauta intotdeauna gaseste iar eu am cautat raspunsuri pe care le-am gasit in mine , izvorul tamaduirii este in tine , sfantul graal este universul in care traiesti , cere si ti se va da .INtrebandu-te pe tine insuti de ce ai actionat asa , de ce ai vorbit asa , incepi sa te cunosti pe tine insusti si cand incepi sa te cunosti pe tine insuti incepi sa vezi ca poti modela mediul inconjurator dupa gustul tau , cu ceva rabdare , etc etc etc , am obosit :)